| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно рассчитать стальную портальную связь?

Как правильно рассчитать стальную портальную связь?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.02.2011, 22:14
Как правильно рассчитать стальную портальную связь?
DonMof
 
Работа
Регистрация: 07.01.2007
Сообщений: 784

Здравствуйте уважаемые! Вопрос, с первого взгляда до боли прост: как правильно рассчитать такую связь? Какова геометрическая и расчетная длина элемента портальной связи для расчета на устойчивость и гибкость?

Сечение элементов - спаренные уголки 110х8, раздвинуты на 8мм. Усилие сжатия в элеиентах - 4,4тс, усилие растяжения - 3,8тс.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форум.jpg
Просмотров: 6625
Размер:	39.0 Кб
ID:	54242  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форум2.jpg
Просмотров: 4259
Размер:	42.6 Кб
ID:	54243  

__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
Просмотров: 147481
 
Непрочитано 10.10.2018, 10:56
#501
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
...люди порталы делали...
Если честно, то это (на п.495) - пространственные фермы. Работающие аки жесткие диафрагмы, или, еще короче говоря, как ферменные балки.
Бахил:
Цитата:
Только не понятно - зачем городить этот огород?
Потому что:
Vavan Metallist
Цитата:
можно с уверенностью говорить, что автор этого шедевра явно рассчитывал на работу на сжатие
vedinzhener
Цитата:
трудно понять логику некоторых инженеров иной раз
Да, но можно: логика железная, базирующаяся на незнании.
Однако обрушения не произойдет, и автор не будет расстрелян. Никто так и не узнает о незнании:
Цитата:
жизнеспособна она, скорее, на растяжение в ветвях, но кто же разрешит работу только на растяжение и кто это учел?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:04
#502
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Логика простая - не делайте связи в работе которых вы не уверены. Реальное проектирование оставляет немного времени на раздумья.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:32
#503
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Мне трудно понять членов секты "квадратного колеса и треугольного руля", как можно не обойтись наличием стандартных решеток? Это 90%, а оставшиеся 10% - это непростое решение, где вы только услышали задачу и уже подумали как уйти от портала или если не уйти, то как технически грамотно решить задачу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СВ.JPG
Просмотров: 227
Размер:	80.7 Кб
ID:	206926  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:35
#504
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


2, 3, 5, 6 не годятся для зданий и сооружений I уровня ответственности
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:37
#505
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Хмурый, могут подойти, но будет их слишком много...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:40
#506
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


ФАХВЕРК, если вырубишь низ колонны в связевом блоке из расчёта, то произойдёт обрушение
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:41
#507
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Хмурый, 6 схема сработает, но только в связевом блоке. Выносим нижний участок и передаем вертикальные нагрузки на птицу.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:46
#508
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


ФАХВЕРК, а если выбьем крайнюю колонну? тут-то оно всё и ...
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:47
#509
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Хмурый, да. А если эксперт просит удалить колонну не в связевом блоке в принципе?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:48
#510
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


ФАХВЕРК, да он, паразит, на схему смотрит и просить удалить то, что наиболее критично.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:49
#511
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, если вырубишь низ колонны в связевом блоке из расчёта, то произойдёт обрушение
дублирующие поставить , да и спорно, я бы везде ставил все связи (смотря какая общая схема здания)
Homel вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:51
#512
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Homel, ну представь у тебя стальной каркас пролетом 30, высота 25, длина 60. 10 шагов по 6 метров. Ты в каждый шаг связи поставишь? Тогда уж лучше не строить и не проектировать....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:52
#513
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Если требуется "прогрессиующее необрушение", связи проще дублировать.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:53
#514
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Ильнур, в каком количестве?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:54
#515
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ильнур, в каком количестве?
2 шт. вместо 1 шт.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:56
#516
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Homel, ну представь у тебя стальной каркас пролетом 30, высота 25, длина 60. 10 шагов по 6 метров. Ты в каждый шаг связи поставишь? Тогда уж лучше не строить и не проектировать....
Тебе же надо убрать только 1 колонну при ПО, так , что 1 раз продублировал и порядок )
Homel вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:56
| 1 #517
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если требуется "прогрессиующее необрушение", связи проще дублировать.
Проще выбирать схему, где связь будет выдерживать сжатие при удалении низа колонны
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 11:59
#518
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Проще выбирать схему, где связь будет выдерживать сжатие при удалении низа колонны
М-дя...надо подумать..однако перспектива подмены колоннища связиком не распологает...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 12:05
#519
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
при удалении низа колонны
Offtop: Интересно, а кто-нибудь пробовал удалить колонну из существующего здания?

----- добавлено через ~3 мин. -----
У меня был один случай удаления колонны при реконструкции. Мешала технологии. Вместо пролёта 30 м сделали 60. И что характерно - ничего не обрушилось.
Правда довольно "геморрно" было удалять.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2018, 12:12
#520
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
2 шт. вместо 1 шт.
11 колонн по ряду, 10 шагов.... рядовую колонну убрать.... сложится. Не подойдет....

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Интересно, а кто-нибудь пробовал удалить колонну из существующего здания?
Это зачем?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно рассчитать стальную портальную связь?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как задать связи в SCAD, чтобы они работали только на растяжение? Колян SCAD 5 02.04.2018 19:50
Расчет основания под стальной вертикальный цилиндрический резервуар. Yarik85 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 01.02.2011 00:44
Расчет опорной плиты стальной колонны. Ал-й Металлические конструкции 18 16.02.2010 19:26
Расчет на продавливание стальной трубы под землей. proviks Металлические конструкции 4 14.10.2009 15:45