[Alexandr_27]

Приветствую. Хотелось бы внести окончательную ясность в этот вопрос. Я понимаю, тема поднималась и я их читал, но полной ясности нет.

Речь о том, с какими коэффициентами вносить кратковременные нагрузки в массы при создании сейсмического загружения.
В СП "Нагрузки и воздействия" сказано, что "Для особых сочетаний, определяемых формулой (6.2), необходимо использовать следующие значения коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок: 1 нагрузка - 0,5, последующие -0,3. Этот пункт, кстати, был изменен в редакции Изм. №1. Ранее он звучал иначе принципиально.

Стало быть, для перевода масс я ввожу массу ОТ РАСЧЕТНОЙ кратковк. нагрузки, умноженную на 0,5 (для того, чтобы массы учитывались так, как они входят в особое сочетание).
Но как быть, например, в случае, если кратковременных нагрузок две, и обе важны, например, снег и полезная на перекрытие? На одну 0,5, на вторую 0,3...

[IBZ]

Сообщение от Alexandr_27 В СП "Нагрузки и воздействия" сказано, что "Для особых сочетаний, определяемых формулой (6.2), необходимо использовать следующие значения коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок: 1 нагрузка - 0,5, последующие -0,3. Этот пункт, кстати, был изменен в редакции Изм. №1. Ранее он звучал иначе принципиально.

На сейсмику действие СП 20.13330.2016 не распространяется - читаем пункт 6.5. В сейсмическом СП смотрим таблицу 2 и расшифровку формулы (2).

[Alexandr_27]

Охх, давно же разобрался с этой темой, всегда ставил 0,5 и забыл, почему...
Может быть, удалить тему?

[Португалец]

Да, много раз говорили, но ясности до сих пор нет. Дело в том, что коэффициенты сочетаний никак нигде не относятся к заданию масс при моделировании динамики, а "перевод" нагрузки в массу еще то шаманство. "0,5" - интуитивно - последовательно - логично, исходя из рассуждения, что вероятность, например, полного скопления людей и мебели на всех перекрытиях в момент сейсмического толчка равна нулю и одинаково применимо как для суммирования сейсм. нагрузок, так и для их определения.

[vl74]

В пособии к старому СНиП II-7-81, в примере расчета табл. 14 есть сбор веса здания для расчета.
П. 5.5 СП 14.13330.2014 - при сборе в массы (вес)- учитываются нагрузки, создающие инерционные силы. Создают ли кратковременные нагрузки (п. 5.5 СП 20.13330.2011) инерционные силы?

[Португалец]

Люди и мебель внутри здания раскачиваются вместе со зданием, следовательно, создают. А вот например, ветер - нет.

[IBZ]

Сообщение от Португалец Дело в том, что коэффициенты сочетаний никак нигде не относятся к заданию масс при моделировании динамики

В действующих нормах относятся вполне однозначно. Ссылку давал во 2-м посте.

[Португалец]

"масса здания или момент инерции соответствующей массы здания, отнесенные к точке по обобщенной координате, определяемые с учетом расчетных нагрузок на конструкции согласно 5.1" - для меня мутновато. Не говорится конкретно, что для собирания нагрузок под массы нужно использовать коэффициенты, равные коэффициентам сочетаний, прописанные в табл.2 п. 5.1

[Бахил]

Массы для ветра по СП 20, для сейсмики по СП 14.
А вот РСУ по СП 20. И да, небольшое противоречие имеется.

[IBZ]

Сообщение от Португалец определяемые с учетом расчетных нагрузок на конструкции согласно 5.1" - для меня мутновато.

Ну не знаю, как эту фразу ещё можно истолковать .... Это техническая литература всё-таки.

----- добавлено через 39 сек. -----

Сообщение от Бахил А вот РСУ по СП 20

В случае сейсмики тут прямая отсылка на СП 14