|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Пока вроде бы Ансис считается весьма серьезной программой. Интерфейс сделан одинаковым - что для персональных компьютеров под Виндами. что для суперкомпьютера под ОС Юникс.
нет пиктограмм? Ну и что - четкое структурированное меню. И еще можно FEMAP использовать для большего удобства. Он весьма удобен.
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Надо было на днях расчет прикинуть. В организации две лицензии лира-сапр 2012. Гляжу... обе заняты. Ну думаю, раз такое дело, наверно надо просить третью лицензию, тем более две уже есть, наверно третью почти даром дадут. Начинаю обзванивать дилеров, дают скидку всего 30% на лира-сапр 2013, и то, если одну из текущих 2012 обновлю до 2013. Звоню в центральный, та же картина. Честно говоря, зло берет и объясню почему: любой потенциальный покупатель, имеющий альтернативный расчетный комплекс, который придет "с улицы" получит скидку в 50%!!! А Я, можно сказать уже "родной и любимый", у которого уже две лицензии на руках - всего 30% скидки, и то с учетом доплаты за апгрейт одной из старых лицензий Мне менеджер говорит, что это типа маркетинговый ход такой! Для привлечения новых пользователей. У меня невольный вопрос к маркетинговой службе Лира-САПР: а на текущих пользователей вы что? Положили? Т.е. пользователей, которые Вам уже проплатили Вы не цените? Или цените, но те так хорошо как новых? Я понимаю - вопрос экономики и т.д. Но совесть у Вас есть или нет?!?!
П.С. Короче хрен мне руководство столько денег даст |
||||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
@$K&t[163RUS], 50% дают на такое кол-во рабочих мест, сколько других расчётных комплексов у вас есть. Т.е. если у вас один скадик куплен, то и скидка только на одну лиру будет, а не на все.
----- добавлено через 42 сек. ----- Если лира - дорого, берите старк =) 60к в год, по-моему, прекрасная цена |
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Лучше уж на Лиру поднакопить, имхо. Без препроцессора по типу MicroFe очень геморойная на мой взгляд схема построения моделей получается. Кстати, когда-то у Лиры-сервис была схема, когда Лира покупалась на определенный срок по времени, суммарно превышая который получали бессрочную лицензию (почти как в лизинг).
|
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Препроцессор Старка видел и использовал какое-то время, но Микрофе удобнее в килоразы (до появления Сапфира в нем готовили ряд моделей с конвертом в Лиру), а подобный препроцессор даже как-то не удобно препроцессором называть. Посейдон не видел, так как уже давно в лагерь Лировцев переехали.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 28
|
Старк и Микрофе тоже когда-то были одно целое, и живут себе дальше после распада спокойно… ступени, отходят от ракеты, придавая ей ускорение. И ракета движется вперёд )
|
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Интерфейс у Gen3Dim очень костоломный, хотя может кому и удобно. Лировский интерфейс более продуманный и удобный на мой взгляд, многие вещи делаются в одно-два действия. Вот если бы вместо Gen3Dim развивали бы MicroFe с ориентацией на российские строительные нюансы или подстраивали хотя бы интерфейс и юзабилити, то было бы очень хорошо. Вообще моя мечта увидеть вместо Сапфира в Лире препроцессор от MicroFe, но с рядом плюшек от Сапфира)))) А так в итоге Лира+Ansys.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Когда привыкаешь, об интерфейсе вообще не думаешь - все на автомате делается. Думаю это с любой программой так.
В 2002-2003 году, после привычного уже Stark, "посчастливилось" в Скаде поработать, так меня до сих пор воротит (не в обиду разработчикам Скада). Но если припрет, то и неудобный интерфейс станет удобным. Поэтому интерфейс - дело предпоследнее. Есть гораздо более важные причины выбирать тот или иной продукт. |
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Ralk, если надо то посчитать можно на любом инструменте, благо макросы в matlab и эксели давно заготовлены, только подгружай данные. Один из основных вопросов - время и комфорт. Каждый дополнительный клик, движение мышкой, открытие нового меню == потраченное время. Затраты времени на составление моделей в общем процессе расчетов и анализа занимают существенный процент времени, который тоже надо оптимизировать. Сделайте в Лире, Скаде, Старке, МикроФе внутренний язык макросов, тогда вообще все будет хорошо и автоматизировано.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Цитата:
Хочу сказать, что их трудозатраты на интерфейс, это только если есть острая необходимость в привлечении новых пользователей. Видимо ситуация разработчиков устраивает, или есть другие приоритеты. По поводу макросов, на мой взгляд, вопрос интересный, но для программ такого уровня не первостепенный - нет в них острой необходимости. Хотя, наверное, тут основной критерий - размер модели. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 148
|
Здравствуйте. На данный момент фирма пытается перейти на Revit и соответственно на Robot для расчётов. Хотелось бы побольше узнать минусов и плюсов Robot от людей которые имеют реальный опыт расчётов в нём.
Последний раз редактировалось Saiph, 17.01.2014 в 22:57. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Saiph
С жб беда, периодически вылезает армирование не адекватное. Усилия в элементах такие же как и в СКАДе получаются...
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Saiph, Вам нужен автор этого диссера - http://tekhnosfera.com/adaptivnye-di...ysotnyh-zdaniy
----- добавлено через ~18 ч. ----- На всякий случай в перекур дополню. 3. ЛИРА-САПР разработчик: Лира сервис, Украина цена программы: от 135.000 до 242.000 (до 411.000) (локальная версия с ключом) цена подписки (в год): - информация по подписке (не пользовался) - http://www.liraland.ru/services/subscribe.php расчёт оснований: система грунт. Есть также возможность считать с помощью ОКЭ (какая никакая), даже с учетом физ. нелин. (речь правда о Море-Кулоне - т.е. задачи ограниченные). Есть законтурные элементы для Пастернака и калькулятор для подсчета С1, С2 - это без покупки системы Грунт. Которая развивается, и в ней уже сваи в зачаточном виде и учет влияния на соседние сооружения. расчёт стальных конструкций: есть - причем удобный. Можно узлы считать по типу Кристалла (или Кометы - что там узлы считает в скаде?). Конструктивные элементы есть, можно проверять прогибы. расчёт ж/б конструкций: есть. Есть инженерная нелинейность (автоматическое снижение жесткости элементов по результатам подбора армирования - в несколько итераций - если честно, сам толком не тестировал. Визуальный эффект есть. Задумка хороша.) и физическая (какая - никакая, для прогибов - отлично подойдет). Нельзя учесть влияние продольного изгиба в оболочках (стенах-пилонах). В остальном армирование пластин считается точно - разбирались. Стержни на изгиб считаются точно. Внецентренное сжатие в новых версиях не проверяли... Связка с ОМ СНиП Железобетон - есть. Поперечное армирование стержней - по старым нормам (70-х). Учет кручения - также не по действующим нормам. Можно считать продавливание непосредственно в Лире. учёт нелинейности: есть (геом + физ). Следует отметить, что геометрическая - нуждается в тщательной проверке. Не все задачи успешно решались тут на форуме. А физическая - слабо документирована, и что то приходится проверять методом научного тыка. Все это вынуждает использовать нелинейность в Лире только "для себя", как пищу для размышления, но не источник итогового результата. пользователи программы: @$K&t[163RUS] Пользователей много, просто некоторые еще не совсем "определились". Если говорить о Лировцах в целом, это ander, Mikel, Palexxvlad, frostyfrost, Дрюха, engineer+ и др. Т.е. не все, наверное, на Лире-САПР, но в Лире разбираются. Сам тоже давнишний пользователь... отзывы: тема на форуме, #23 Из преимуществ также следует отметить "живущий" на фоне некоторых других форум и в общем удобный сайт с возможностями "заказывать" идеи. Развитая система курсов. Отличная техподдержка. Одно из направлений развития - интерфейс и графика, что приятно (достаточно сравнить Лиру-САПР 2013 и 9.6. - к примеру, побороли тормоза на Win7). А чего стоят горячие клавиши? ну и важный плюс - разнообразие способов построения моделей, превосходство над многими конкурентами. Это и ifc и ifc через Сапфир, и построение модели в Сапфире. Это и Мономах и поэтажные планы dxf напрямую из AutoCAD (и аналогов). И стержневые модели dxf. И в самой Лире в принципе, можно достаточно комфортно строить схемы (удобнее, чем у многих конкурентов - благодаря развитому инструментарию и более быстрой графике). Есть также и экспорт "много куда", но это пусть другие добавят... Из минусов (для меня) - скорость счета прежде всего. Единственная программа, в которой серия расчетов может затянуться на несколько часов (а то и дней). Опять же, кто-то добавит и своих минусов. Странно, но не проводятся семинары, на подобие тех, что устраивают разработчики SCAD и MicroFe. В прошлом году то были, посвященные юбилею. Но что будет дальше? И до прошлого года толком не было. Только курсы. p.s. позже допишу и про MicroFe Итак 6. MicroFE (Ing+) разработчик: Техсофт, Россия цена программы: 320.000 (локальная) 400.000 (сетевая) цена подписки (в год): нет расчёт оснований: основной инструмент - слоистое основание, т.е. массив ОКЭ, строящийся по параметрам. На данный момент, ИМХО, не слишком удобен, но разработчики работают над этим (по их словам). Важно отметить, что именно в MicroFe расчет с основанием из ОКЭ - это реальность, т.к. скорость счета многократно превышает Лировскую и даже задача в полмиллиона узлов, с 15-20 стадиями монтажа решится в течение часа (в Лире - это может и 6 часов занять и больше). Физическая нелинейность есть, причем две модели - модифицированный Друкер-Прагер и некая модель с учетом текучести. Слабо документированы. Я тестировал немного на задачах из отчета Midas - не все билось, и пока мы это дело приостановили - может позже дам больше информации. А было бы здорово, если бы она была от разработчиков. Может кто не знает, но есть и к-ты постели с1 и с2, и хоть нет законтурных элементов - за счет фиктивных пластин можно легко организовать двухпараметрическое основание. Иногда это удобно. расчёт стальных конструкций: Есть, достаточно удобный. С появлением конструктивных элементов, отставание от конкурентов - покрыто. Вывод результатов, лично для меня - весьма информативен и удобен, но, к сожалению, не ориентирован на Excel. расчёт ж/б конструкций: Несмотря на отсутствие некоторых инструментов - очень хорош. Есть доверие программе. Продольный изгиб для оболочек учитывается. Можно достаточно автоматизированно армировать подбалки (хотя мы с коллегами все же ищем другие походы для балочных перекрытий до сих пор). Усилия для продавливания экспортируются в Статику (в целом, это менее удобно чем в Лире - долго описывать, сами попробуйте =). Есть экспорт результатов армирования пластин в dxf. Нелинейность ЖБ - крайне трудоемкая к заданию исходных данных, прогибы толком не проверял. Верификация официальная - скудна. Для определения несущей способности - не рекомендуется, довести элемент до разрушения - не так то просто =) Как впрочем и в др. инженерных программах, той же Лире. учёт нелинейности: есть и геометрическая и физическая. Грунт, жб, мембраны. Заявлено много. Документировано скудно. Хотелось бы, чтобы кто-то отписался... Я в практике не использую. пользователи программы: Ал-й, SergeyMetallist, Tym А еще помните, какие спецы были - p_sh, denbad, Евгений, Екатеринбург, andsan... Эх, были времена. Сам я чаще работаю либо с готовыми моделями, что мне делают коллеги, а с нуля считаю металл - т.е. опыт "узкий" отзывы: #34 #35 Особенность программы - то что состоит она из двух модулей - MicroFe и Gen_3dim. В первом готовится позиционная геометрия, во втором - она доводится до состояния КЭ модели. При этом назад уже не вернуться =) А сам Gen_3dim - не слишком удобен по ряду показателей (от общей медленности до отсутствия некоторых инструментов. Также не слишком стабилен в работе, хотя по сравнению с 2012-й версией - прогресс есть). От пользователей обоих программ есть информация, что нынешний Stark ES - гораздо шустрее и стабильнее Gen_3dim. Секрет успеха комфортного использования - максимум работ выполнить в MicroFe. По опыту использования моему лично - время отыгрывается на регулярных по высоте схемах (т.е. тщательно прорабатывается и копируется этаж). Тогда можно ощутить все плюсы программы. К примеру, удобство работы с динамикой и монтажом, великолепную скорость счета, удобство конструктивных расчетов КЖ. Для такого рода зданий (достаточно регулярный по высоте монолит) я бы эту программу особенно рекомендовал. Одно из направлений развития ПО - повышенная точность результатов. Про преимущества гибридных КЭ можно много читать, я же немного напишу про различные инструменты корректного стыка "колонна-плита" и "стена-плита" и т.д. Этому уделено масса внимания, но получить нормальную сетку с корректным использованием всего этого инструментария - очень трудоемкая задача. Как и внесение изменения в готовую модель. А в простых и регулярных схемах - это как правило и не требуется. Но в целом, на данный момент мы сильно ограничиваем автоматическую генерацию всех этих стыков. Регулярно используем в ФП, но даже там бывают проблемы - если основание задается несколькими скважинами. Также полученная модель уже не подлежит конвертированию в др. программы. В случае, если работа затягивается, а модель большая и сложная, требующая много работы в готовой КЭ модели - удобство работы резко снижается. Набор курсов - скуден (1 ед). Форумов и сообществ - нет. Отчасти это компенсируется регулярными семинарами (не такими масштабными как у SCAD, но все же... А у Лиры нет ничего подобного, что странно... Ну точнее до недавних времен не было и не факт что дальше будет). Техподдержка тем не менее, хороша. Многие отмечают как минус - отсутствие демо-версии. Как большой минус. Еще напомню, что единицы измерения - только СИ - кн и м. Никаких тонн и попугаев. Связка со сторонними продуктами - более скудная, чем у аналогов (лично меня удручает не Excel-ориентированность). в ближайшее время допускаю, что немного напишу и о Sofistik. Т.к. имеются очень положительные отзывы на фоне сравнения с Лирой - что заинтересовало меня. Если не попробую сам - опишу отзывы. Последний раз редактировалось Ал-й, 23.01.2014 в 17:38. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
Товарищи, подскажите, какие программы могут считать следующее:
1. Расчёт прочности и деформаций свай при вертикальных и горизонтальных нагрузках с учётом геологии (например, причал на сваях). 2. Расчёт массивных железобетонных конструкций произвольной формы (которые почти невозможно принять за систему стержней/балок/плит, например, массивная подпорная стена, переменного сечения) 3. Расчёт шпунтовых (бетонных и металлических) стенок в т.ч. с анкерными тягами. Можно ли это делать в одной из Лир? Вроде, кто-то говорил, что в "Грунте" работы со сваями так толком и нет. И можно ли там создать монолитные блоки сооружений произвольной формы? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.11.2013
Минск
Сообщений: 8
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Какие расчётные программы используют VBA для создания расчётных схем? | МишаИнженер | Прочее. Программное обеспечение | 3 | 02.02.2014 10:35 |
Расчётные программы ОВК. | Tramp | Расчетные программы | 3 | 18.09.2006 06:06 |
Расчётные программы в других странах | Perezz!! | Расчетные программы | 11 | 27.02.2006 05:23 |
Не разрешают применять свои расчётные программы | Кульман | Программирование | 16 | 14.11.2004 13:57 |