|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
05.10.2017, 12:05 | #1 | |
Долгострой. Выпуски из жб колонн при проведении лабораторных испытаний показали несоответствие механическим свойствам заложенной арматуры
Регистрация: 11.07.2017
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 3146
|
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
Во-вторых, ржавые только выпуски? Расковыряйте немного бетона, посмотрите какая арматура в глубине. Если она и внутри ржавая, то я бы всё снёс. Если началась коррозия арматуры внутри, то её не остановить и она будет только нарастать. Цитата:
И ещё запросите у лаборатории ещё модуль упругости... Мало ли что. |
|||
|
||||
Обоймы неэффективны для ЖБ колонн
а как иначе? Можно, конечно, статистически обработать результаты испытаний и вывести "среднюю" по больнице - может она и "доберется" до A500
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2017
Сообщений: 10
|
Цитата:
пересчитываем все сооружение, т.к. есть отклонения колонн от вертикали больше нормативных. только вот я хотел арматуру во всех местах оставить проектную, а те стержни на двух колоннах пересчитать на "новую". или вы имеете ввиду, что вообще на всех колоннах перезаложить на "новую"? и еще такой вопрос: монтажники на трех колоннах хомуты из гладкой арматуры сделали с нахлестом, а не с крюками как было заложено проектом. они у нас спрашивали разрешение делать с нахлестом, мы отказались сославшись на п. 10.3.22 конструктивные требования по анкеровке арматуры СП 63.13330.2012, но они все равно сделали по своему (хомуты выполнили с нахлестом, а не с крюками). как быть в этом случае? рубить колонны никто не хочет, даже те, у которых отклонения доходят до 10 см!!! гип и руководство говорят пересчитывать с учетом отклонений. если по отклонению от вертикали все понятно и решаемо, как быть с колоннами связанных хомутами из гладкой арматуры без крючков? |
|||
|
||||
592 судя по табличке. 422/592 для испытаний очень похоже на обычную А400 (400/600МПа соответственно нормативное сопротивление) вряд ли пошла деградация механических свойств, возможно изначально такая арматура пришла. Хотя поднял тут данные последних 4 испытаний А400 разброс по временному сопротивлению от 630МПа до 750МПа. Крайнее испытание стыкованной термоупрочненной А500с: временное сопротивление 630-640МПа.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Регистрация: 15.09.2017
Киров
Сообщений: 11
|
Прежде всего нужно разобраться, какая именно сталь применена для армирования. Если посмотреть СТО 7-93, то в таблице 4 механические свойства указаны для горячекатанного и для мех. упрочненного в холодном состоянии. То есть, если ваша арматура является мех. упрочненной, то по пределу прочности она проходит. Сложно сказать, почему предел текучести такой низкий...
А откуда вы отбирали образцы для испытаний? Я так понимаю, что у вас уже забетонированная конструкция? Может, вам повторно отдать образцы на испытания? Конечно, возможен брак при изготовлении, это тоже бывает
__________________
Качество -это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит Последний раз редактировалось Анастасия Н, 05.10.2017 в 13:59. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
если долго тереть металлическими щётками, то может быть нормально.
А вообще один из лучших способов очистки арматуры - пескоструйка или водоструйка под большим давлением. Ими же удобно снять верхний слой бетона, чтобы новый стыковался к старому лучше. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2017
Сообщений: 10
|
образцы испытаний брали из выпусков колонн, а они стоят уже не первый сезон и ничем не прикрыты, поэтому и решили отдать в лабораторию. для чего повторные испытания? чтобы подтвердить/опровергнуть первое?
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2017
Киров
Сообщений: 11
|
Совершенно верно.
__________________
Качество -это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит |
|||
|
||||
Регистрация: 11.07.2017
Сообщений: 10
|
Ну вроде как с очисткой понятно, есть много способов - можно выбрать, вскрыть в некоторых местах колонны дабы удостовериться что коррозия не пошла дальше - понятно, пересчитать сооружение с учетом лаб. результатов (считаю как арматуру А400) тоже можно. а как быть с этим вопросом?
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Уж не знаю в какой части России вы живете, но культура производства у нас страдает и я не представляю как будет выглядеть очистка выпусков арматуры (качественно!) ... Все эти лаборатории, испытания, очистки, производства работ... Имхо легче срубить и построить заного...
----- добавлено через ~3 мин. ----- Коллега, почему? Offtop: Чисто из любопытства, можно в лс
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
По сравнению, например, с кирпичными столбами, бетон имеет на порядок меньшую поперечную деформацию, а значит не успеет "распереть" металл и включить его в совместную работу до того как начнет разрушаться. Поэтому во всяких рекомендациях по усилению рассматриваются не обоймы, а распорки, причем преднапряженные, которые, хоть и выглядят почти также, имеют принципиально иной характер работы.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Я понял вашу мысль, а сколько у кирпичной кладки "мю" подскажите? 0.4 где то?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
зависит от кирпича и раствора, может быть в пределах 0,15...0,3
Модуль упругости кладки в несколько раз меньше, чем у бетона. Да и в целом, прочность кирпичного столба обычно сильно меньше прочности жб колонны аналогичного сечения, поэтому одно и то же обрамление для кирпича будет эффективно, а для бетона нет. |
|||
|
||||
Цитата:
Мю тут не так важно, т.е. важно не относительное, а абсолютное значение поперечной деформации.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть ли серия на закладные изделия для соединения жб колонн | Valerius_78 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 23.03.2012 00:07 |
Где можно посмотреть указания о проведении статических испытаний свай? | klps | Основания и фундаменты | 1 | 21.01.2011 11:05 |
Забыли выпуски арматуры ростверков. | umakasima | Основания и фундаменты | 15 | 27.11.2007 13:09 |
Вопрос. Можно ли гнуть выпуски арматуры стен ? | Витос | Железобетонные конструкции | 3 | 03.05.2007 13:10 |
Соединение арматуры колонн ванной сваркой | Peter | Железобетонные конструкции | 10 | 12.04.2007 12:58 |