[LURYEN]

Добрый день! Перекопал весь инет и не нашел внятного определение для "капитального здания". Помогите тек кто знают, те кто слышал!
А ситуация такова - сейчас пытаемся разместить в придорожной полосе стоянки для логистического центра. В дорожном управлении утверждают, что в придорожной полосе там ничего не должно быть. Но в законе четко сказано - все кроме капитальных сооружений. Хочется чиновникам доказать, что они не правы.

[_Ux_]

Нет такого понятия - "капитальное сооружение". Есть "объект капитального строительства". Определение см. пункт 10 статьи 1 Градкодекса. Что такое здание и сооружение - см. статью 2 384-ФЗ "Техрегламент о безопасности зданий и сооружений".
При этом учтите, что ваша стоянка является частью логистического центра и может располагаться только на выделенном под строительство центра земельном участке, который в свою очередь не может захватывать полосу отвода дороги и придорожную полосу. Про то, что можно и что нельзя размещать в полосах отвода и придорожных полосах - см. 257-ФЗ "Об автодорогах ...".

[LURYEN]

Не совсем согласен, это понятие используется в правилах использования придорожных полос Минтранса Росии. А что они имели ввиду под понятием - "капитальные сооружения" я не могу разобраться....

Сообщение от LURYEN "капитальные сооружения"

Это когда фундаменты есть.

[Stierlitz]

по теме
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...ED%EE%F1%F2%FC

[Шишков В.С.]

Сообщение от Doka Это когда фундаменты есть.

А я думал, что это из-за статей расходов. Капитальные сооружения - на которые затрачены капитальные вложения, то есть относящиеся на стоимость основных средств.

Сообщение от Шишков В.С. А я думал, что это из-за статей расходов.

Это с одной стороны. Помнишь, из трёх застройщиков, только дом Нуф-Нуфа не поддался разрушению Волковым. А всё из-за своей капитальности.

[niisk]

Сообщение от LURYEN что они имели ввиду под понятием - "капитальные сооружения" я не могу разобраться....

Если опустить троллинг про свинок и попытаться сослаться на СНиП I-2 "Строительная терминология" получим такую картинку:

[_Ux_]

Сообщение от LURYEN Не совсем согласен, это понятие используется в правилах использования придорожных полос Минтранса Росии. А что они имели ввиду под понятием - "капитальные сооружения" я не могу разобраться....

Что имел в виду Минтранс, пусть он вам сам и объяснит. А соглашаться с определениями Градкодекса или нет - ваше личное дело, но они являются первоопределяющими.

И ещё. Почитайте всё-таки 257-ФЗ (ст. 26). Порядок использования придорожных полос устанавливают соответствующие высшие органы власти РФ, субъектов РФ и местного самоуправления, а не Минтранс (часть 9 статьи 26).

[уиэп]

Ваша стоянка находится вне городской черты, на автодороге общего пользования (москва -Воронеж), где не используется термин - придорожная полоса?
Стоянка какая - открытая или закрытая - здание?
Может быть Вы можете легко разместиться за придорожной полосой Если УпрДор покажет документы где эта граница, думаю, что она у них мнимая, закон то новый и границы не везде определены-узаконены!

Сообщение от niisk попытаться сослаться на СНиП I-2 "Строительная терминология" получим такую картинку:

Попытаться-то можно... Но только зачем такие пытки, когда ответа предложить не можешь?
Насчёт капитальности и временного…
Вот здесь http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=28568 прочитал:

Закон города Москвы
от 14.05.2003 № 27
«О ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИИ И ЗАСТРОЙКЕ В ГОРОДЕ МОСКВЕ»

….Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем законе
….з) капитальное здание, строение, сооружение - здание, строение, сооружение, при возведении которого были использованы специальные производственные и технологические операции и материалы в соответствии с установленными нормами и правилами капитального строительства.

Или вот

«Капитальное строительство - строительство любых объектов для возведения которых требуется проведение земляных и строительно-монтажных работ по устройству заглубленных фундаментов, возведение несущих и ограждающих конструкций, подводке инженерных коммуникаций».

А вот в «Консультанте+»:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
от 30.12.2006 № 271-ФЗ

О РОЗНИЧНЫХ РЫНКАХ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

….Статья 24. Переходные положения
….3. С 1 января 2013 года для организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на рынках, за исключением сельскохозяйственных рынков и сельскохозяйственных кооперативных рынков независимо от мест их нахождения, иных розничных рынков, находящихся на территориях городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, городов с численностью населения более 500 тысяч человек, являющихся столицами или административными центрами субъектов Российской Федерации, управляющие рынками компании вправе использовать исключительно капитальные здания, строения, сооружения. Использование в этих целях временных сооружений запрещается. (в ред. Федерального закона от 17.07.2009 № 156-ФЗ)
____________

МДС 13-14.2000
ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении планово-предупредительного ремонта
производственных зданий и сооружений

....3.24. Комплексный капитальный ремонт производственных зданий и сооружений в зависимости от их капитальности и условий эксплуатации рекомендуется осуществлять с соблюдением периодичности, приведенной в Приложениях 5, 6 и 7.

Приложение 5
ПРИМЕРНАЯ ПЕРИОДИЧНОСТЬ
КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

┌──-┬───────────────----┐
│ N │Капитальность здания │
│ п/п │ │
├──-┼────────────---------┤
│ 1 │С железобетонным или │
│ │металлическим карка- │
│ │сом, с заполнением │
│ │каркаса каменными │
│ │материалами │
└──-┴───────────---------─┘

Приложение 6
ПРИМЕРНАЯ ПЕРИОДИЧНОСТЬ
КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА КОНСТРУКТИВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ
ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

┌─-┬──────────────-------┐
│ N │Наименование конструк-│
│п/п│тивных элементов │
├─-┼───────────────-─----┤
│ 1 │Фундаменты: │
│ │железобетонные и бе- │
│ │тонные │
└─-┴────────────────----─┘
____________________

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Федерального Арбитражного Суда
Московского округа
от 30.06.2011 № КА-А40/5538-11

Дело № А40-10059/09-40-129

....Разрешая спор и отказывая в удовлетворении искового заявления в данной части, суды обеих инстанций пришли к выводу об отсутствии оснований для взыскания убытков, поскольку дополнительным соглашением № 1 от 18.04.2008 и соглашением от 21.05.2008 ответчик обязался оплатить затраты на возведение сборно-разборного модульного здания, а обязательства по оплате строительства капитального здания на ответчика возложены не были.
________

….Вопрос: Индивидуальный предприниматель (ИП) арендует у другого индивидуального предпринимателя и организации (арендодателей) сборно-разборное здание модульного типа - торговый павильон и павильон контейнерного типа. Торговые павильоны являются временными сооружениями, не относящимися к объектам капитального строительства, поэтому не поставлены на технический учет и права на них не зарегистрированы, так как павильоны не являются недвижимым имуществом. На торговые павильоны имеются паспорта, содержащие все технические характеристики.
….ИП арендует также по договору субаренды часть торгового зала в здании магазина. Арендуемая часть торгового зала составляет 41 кв. м (общая площадь торгового зала примерно 300 кв. м). Здание магазина относится к объектам капитального строительства и является недвижимым имуществом.

[niisk]

Ай да Doka, ай молодцА. Ведь можешь же, когда не тролишь про свинок.)) А без трололо человеку ответить тип сразу не мог??

[_Ux_]

Сообщение от уиэп Ваша стоянка находится вне городской черты, на автодороге общего пользования (москва -Воронеж), где не используется термин - придорожная полоса?

Кто вам такое сказал? Именно там-то, вне городской черты, как раз-таки и действует.

Сообщение от уиэп Стоянка какая - открытая или закрытая - здание?

Если стоянка (не важно, открытая или закрытая) часть другого объекта, не являющегося объектом дорожного сервиса, например, то ей, по-любому, не место в придорожной полосе.

Сообщение от уиэп ... закон то новый ...

2007-го года, вообще-то. Да и, с другой стороны, от того, что он "новый", он не перестает быть недействующим.

Сообщение от niisk А без трололо человеку ответить тип сразу не мог??

Я же об этом написал в # 4. Извини, что не сразу в # 2.

[niisk]

А теперь все то же самое, только спокойнее. /Солидворкер/

[Ильнур]

Сообщение от Doka ...Закон города Москвы...МДС 13-14.2000 ПОЛОЖЕНИЕ...ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН....ПОСТАНОВЛЕНИЕ Федерального Арбитражного Суда...

Все эти вещи - произвольные творения современных "градостроителей".
Капитал - лат. capitalis - главный, основной. Но не значит "основательный", с мощными фундаментами и корнями.
Капитал - это вообще-то средства производства, созданные людьми с целью увеличения производства товаров и услуг. Капитал включает в себя машины, здания, сооружения (мощные или хлипкие), средства передвижения, инструменты, запасы сырья, полуфабрикатов, патенты, ноу-хау и т. п.
Короче, постепенно люди перестали различать тонко, и под капитальностью теперь понимается "громоздкость".
Например, моторист говорит автолюбителю: "тебе нада мотор капиталить!"