| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно выбрать схему армирования изогнутой балки?

Как правильно выбрать схему армирования изогнутой балки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2019, 16:14 #1
Как правильно выбрать схему армирования изогнутой балки?
solidum
 
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 8

Добрый день.

Дано: балка с прямоугольным сечением и изгибами в плане, опирающаяся на две горизонтальные поверхности со стороны обоих торцев. Для наглядности прикреплю эскиз, на нём оба варианта схемы армирования могут быть неправильными, вопрос в том: как правильно? Необходимо ли сохранять прямолинейность арматуры или нет? Каков подход к подобным случаям?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: beam.jpg
Просмотров: 496
Размер:	37.1 Кб
ID:	210492  

Просмотров: 6731
 
Непрочитано 31.01.2019, 17:06
#2
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Если это декоративная штука - то можно.
Если несущая балка - Ситуация может быть аварийной. Эту штуку нужно считать с учетом кручения, причем вероятно вручную.
Проще всего засунуть внутрь прямой стальной двутавр и его обшить.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 17:30
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Ещё один вариант я бы добавил - армирование как сверху, только по центральной оси - могучий плоский каркас.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 17:31
#4
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Ещё один вариант я бы добавил - армирование как сверху, только по центральной оси - могучий плоский каркас.
И расчетная ширина балки = ширине каркаса + защитный слой.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 18:49
| 1 #5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


При небольшой волне вариант А вполне жизнеспособен. Вариант Б нежизнеспособен при любых вариантах.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:30
#6
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 246


я думаю только первый вариант. По возможности бы уйти от такой сложной формы.
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:34
| 1 #7
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от solidum Посмотреть сообщение
Необходимо ли сохранять прямолинейность арматуры или нет? Каков подход к подобным случаям?
Никакой необходимости нет.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:43
#8
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Никакой необходимости нет.
Согласен. Делают такое
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:44
#9
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
При небольшой волне вариант А вполне жизнеспособен. Вариант Б нежизнеспособен при любых вариантах.
Гнутая арматура работать расчетным сопротивлением не будет. Она сначала выпрямится, а потом будет работать.
Такие вещи нельзя проектировать.
Либо проектировать абсолютно осознавая реальную работу конструкции (ручками считать с учетом кручения и усилий от распрямления арматуры).
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:46
#10
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Гнутая арматура работать расчетным сопротивлением не будет. Она сначала выпрямится, а потом будет работать.
Такие вещи нельзя проектировать.
Без бетона не будет. А с бетоном будет. Да, проектировать можно только кубы...
Grim вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:48
#11
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Без бетона не будет. А с бетоном будет.
Не полным расчетным сопротивлением. И простым косинусом к направлению усилия тут не обойдешься. Лоскутов, я думаю, запроектировал бы.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:49
#12
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Ну, пусть автор перебдит и поставит на диаметр больше расчетного. Хотя, это ерунда. У него же загиб не колесом. Угол относительно небольшой, скорее всего.

Последний раз редактировалось Grim, 31.01.2019 в 19:55.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 19:59
#13
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Ну, пусть автор перебдит и поставит на диаметр больше расчетного. У него же загиб не колесом. Угол относительно небольшой, скорее всего.
Такие решения должно быть полностью обоснованы расчетом или нужно стандартное решение принимать. Если балка несущая - решение лучше стандартное.
Люди, которые наблюдали катастрофы в строительстве, не столь категоричны в принятии "новых" решений.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 20:00
#14
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Люди винтовые лестницы делают в монолите и ничего, стоят. А вам все что не кубик - новое решение!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 345345PNG.PNG
Просмотров: 202
Размер:	93.7 Кб
ID:	210514  
Grim вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 20:12
#15
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528


Какая расчетная схема и нагрузка?
Kinzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2019, 20:32
#16
solidum


 
Регистрация: 29.01.2019
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Гнутая арматура работать расчетным сопротивлением не будет. Она сначала выпрямится, а потом будет работать ...
Вот и у меня подозрения, когда арматура выглядит как струна - она работает сразу на растяжение. А в случае, когда она идёт с искривлением, по идее должно быть более сложное взаимодействие с бетоном, как это учесть не понятно.

Приведу ещё изображение. Идея та же: лучше использовать ортогональную схему армирования или сочетание из осевых колец и радиальных перемычек? Интересует возможное поведение гнутой арматуры, для создания более жёсткой ситуации, буду рассматривать опирание крышки на две точки разнесённые по наружному диаметру.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: beam2.jpg
Просмотров: 162
Размер:	46.4 Кб
ID:	210515  
solidum вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 21:15
#17
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Не полным расчетным сопротивлением.
На саму несущую способность арматуры ее кривизна никак не влияет. Однако могут быть проблемы с выколом бетона от упомянутого вами желания арматуры распрямиться, что впринципе может быть решено соответствующим защитным слоем и шагом хомутов.
Учитывать кручение безусловно необходимо.

Последний раз редактировалось slava_lex, 31.01.2019 в 21:26.
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2019, 21:20
#18
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413


Вот например
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E1E9F2DF-F147-4E77-9C31-E6BF6757284F.jpeg
Просмотров: 299
Размер:	254.1 Кб
ID:	210518  
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2019, 05:07
#19
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от solidum Посмотреть сообщение
Вот и у меня подозрения, когда арматура выглядит как струна - она работает сразу на растяжение. А в случае, когда она идёт с искривлением, по идее должно быть более сложное взаимодействие с бетоном, как это учесть не понятно.

Приведу ещё изображение. Идея та же: лучше использовать ортогональную схему армирования или сочетание из осевых колец и радиальных перемычек? Интересует возможное поведение гнутой арматуры, для создания более жёсткой ситуации, буду рассматривать опирание крышки на две точки разнесённые по наружному диаметру.
А тут без разницы. Главное - заанкеровать продольную арматуру вокруг отверстия, и заармировать растянуное кольцо вокруг нее.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2019, 06:09
#20
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 257


Может - лучше постнапряжение? С инжектированием каналов.
Leon_M вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильно выбрать схему армирования изогнутой балки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно располагаются цокольные балки? Проектировщик_ск Железобетонные конструкции 4 29.11.2018 19:08
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. Rama4 Железобетонные конструкции 5 06.05.2014 16:54
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. Rama4 Конструкции зданий и сооружений 2 21.04.2014 14:35
Пример армирования двупролетной балки, с изменением площади продольной арматуры по длине. Sanechek Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 02.09.2010 17:31