| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет трубы, заполненной бетоном на действие момента

Расчет трубы, заполненной бетоном на действие момента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.01.2013, 09:37 #1
Расчет трубы, заполненной бетоном на действие момента
most981
 
Регистрация: 17.01.2013
Сообщений: 25

Подскажите, как расчитать на прочность металлическую трубу, заполненную бетоном, на действие момента.
Если по другому - полость винтовой свай заполняется бетоном. Свая воспринимает горизонтальную нагрузку от неподвижной опоры эстакады. Если считать только металл сваи, то запас по прочности от действия момента не более 2,5%. Хотелось бы посчитать реальную несущую способность сваи.
В книге Кикина "Конструкции из стальных труб, заполненных бетоном" нашел только примеры расчета на центральное и внецентренной сжатие.
Спасибо
Просмотров: 12937
 
Непрочитано 17.01.2013, 12:05
#2
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Так а разве при внецентренном сжатии момента нет?
Шмидт вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2013, 15:31
#3
most981


 
Регистрация: 17.01.2013
Сообщений: 25


Есть. Но внецентренное сжатие и изгиб все таки разные понятия
most981 вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2013, 14:34
#4
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 397


Цитата:
Но внецентренное сжатие и изгиб все таки разные понятия
Понятия не совсем не разные, а очень даже близкие. В линейных задачах внецентренное сжатие распадается на две задачи: сжатие и изгиб, а в нелинейных у "понятия" (по-понятиям мы тут...) "внецентренное сжатие" есть синоним (с более широким смыслом) "продольно-поперечный изгиб". Но это так, к слову. А по делу - сваю, согласно СНиП рассматриваем, как защемленный стержень, длина которого там оговорена, а дальше расчет как с ж/б колонной, только сжатый бетон можно по Кукину, а можно и без него - в запас.

Последний раз редактировалось Jndtnxbr, 18.01.2013 в 14:37. Причина: по Кикину, конечно, это меня за туманом потянуло...
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2013, 15:06
#5
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Вам следует "привести" бетон к стали через соотношение их модулей упругости (коэф. приведения) и дальше опять посчитать как стальное сечение. Но у вас уже будут в этом случае расчётные площадь сечения, момент сопротивления сечения больше, чем у трубы без бетона. Соответственно и расчётный запас получится выше, чем 2.5%. Но вообще то надо считать на вертикальную силу и изгибающий момент как внецентренносжатый элемент, так правильнее, чем просто расчёт трубы на изгиб.
troja вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2013, 23:06
#6
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от most981 Посмотреть сообщение
расчитать на прочность металлическую трубу, заполненную бетоном, на действие момента.
какие отношение имеет заполнение бетоном к паре сил? И растяжение и сжатие будет в крайних точках, т.е. по металлу и на момент бетон не повлияет (разве что добавит устойчивость стенкам, но это другая опера).
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2013, 13:08
#7
most981


 
Регистрация: 17.01.2013
Сообщений: 25


Бетон значение имеет. Без бетона та часть трубы, которая будет сжата, при достижении определенного усилия потеряет устойчивость - "подломится". Труба, заполненная бетоном при тех же усилиях - нет. Бетон не даст. Он в этом случае будет работать на сжатие, то есть в выгодных для себя условиях работы.
most981 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2013, 14:32
#8
content_zmei

ГТС
 
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 17


most981, и как вы в итоге посчитали?
content_zmei вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2013, 14:44
#9
phebr


 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 36


У вас вертикальная нагрузка на сваю передается? Если передается, то и считайте ее на внецентренное сжатие
phebr вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2013, 14:45
#10
content_zmei

ГТС
 
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 17


Согласен с phebr, сваю нужно считать на внецентренное сжатие..
content_zmei вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2013, 08:40
#11
most981


 
Регистрация: 17.01.2013
Сообщений: 25


Посчитал как трубу без бетона. Опоры на винтовых сваях под теплосети. На одну неподвижную опору приходилась большая горизонтальная нагрузка, к тому же приложенная высоко от земли (примерно 3,3 м) плюс еще "шарнир" в земле (из приложения "В" СП24.13330.2011 "Свайные фундаменты", рисунок В.1) У нас на работе его условно считают z=1,8 м в глубину от поверхности земли. Итого 3,3+1,8 = 5,1 м - серьезное плечо для момента. Пришлось брать для этой опоры сваю из трубы Дн=325, вместо Дн=219 (как на других опорах). Не хотелось ради одной опоры отдельную сваю заказывать.
А вообще, если грубо смоделировать, то вместо трубы металлической можно представить свернутый в трубочку ватман. Он согнется (подломится) а вот если в него, как в опалубку бетон во внутрь залить (без каркаса арматурного) и попробовать согнуть - усилие гораздо большее потребуется

Последний раз редактировалось most981, 05.04.2013 в 08:46.
most981 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2013, 09:46
#12
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Господи! Да засунь в трубу армокаркас или швеллер (двутавр) - и ок!)) Как дети малые))

Последний раз редактировалось крокодил, 11.04.2013 в 09:46. Причина: природная вредность
крокодил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2013, 13:02
#13
most981


 
Регистрация: 17.01.2013
Сообщений: 25


Вопрос не про каркас был. А про трубу с бетоном без армирования
most981 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2013, 00:48
#14
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 766


most981

все правильно сделали, у нас в институте были недавно испытания трубобетонных изгибаемых элементов...без специальных связей (анкеров, упоров) труба с бетоном не работают, но устойчивость сжатой части трубы (введу того, что она заполнена изнутри бетоном) позволяет ее считать с учетом пластики, т.е. использовать в расчете пластический момент сопротивления
An2 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2013, 17:50
#15
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


An2, а по Вашим результатам будет публикация? Интересно было бы почитать. Если нет, не могли бы вы описать сам эксперимент и результаты?
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2013, 18:08
#16
А-Леха


 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
трубобетонных изгибаемых элементов.
а зачем? давно известно что на изгиб трубобетон не работает
А-Леха вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2013, 21:39
#17
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 766


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
An2, а по Вашим результатам будет публикация? Интересно было бы почитать. Если нет, не могли бы вы описать сам эксперимент и результаты?
к сожалению работа не закончена.. сомневаюсь что опубликуем скоро

если есть практическая необходимость или научный интерес есть иностарнные публикации на эту тему...с подобными опытами

А-Леха: не работает Вы имеете введу проявление эффекта обоймы...но есть другие положительные свойства, о том что писал выше
An2 вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2013, 10:17
#18
А-Леха


 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
устойчивость сжатой части трубы (введу того, что она заполнена изнутри бетоном) позволяет ее считать с учетом пластики
и много ли добавка? стоит ли овчинка выделки? труба то не больно толста, много из пластики не выжмешь...
А-Леха вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 13:50
#19
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 766


а можно и самому было в сопромате глянуть
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: табл.png
Просмотров: 509
Размер:	23.8 Кб
ID:	113516  
An2 вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2014, 17:02
#20
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
к сожалению работа не закончена.. сомневаюсь что опубликуем скоро
Все еще нет ничего?
Poreth вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет трубы, заполненной бетоном на действие момента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Расчет дымовой трубы TuDim Конструкции зданий и сооружений 33 13.06.2011 13:55
Расчет шпунтового ограждения из стальной трубы заполненной бетоном. Makson Основания и фундаменты 10 02.11.2010 12:48
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44