SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2018, 23:31
Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте
linok_844
 
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 30

linok_844 вне форума Вставить имя

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, может, кто сталкивался с такой проблемой. В проекте монолитного ленточного фундамента был заложен диаметр рабочей арматуры 10 мм, хомуты - 8 мм. Экспертизу фундаменты не прошли, т. к. , согласно замечаниям, минимальный диаметр д.б. - 12 мм. В СНиПах и пособиях нет ограничения по диаметру. Просмотрела "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" (спасибо данному форуму!), есть там такой пункт 3.27. НО! Это, если я правильно поняла, относится к фундаментам под колонны. А у меня - лента (без уширения в основании). Оправдано ли данное замечание? Подскажите, может в каком-то другом нормативе отражено ограничение по миним. диаметру арматуры???
Просмотров: 2769
 
Непрочитано 11.02.2018, 12:12
#21
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 269


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
это требование к закладным деталям
надо полагать кусок продольной арматуры, который Lанк - из нержавейки? Или какое-то специальное анкерующее устройство?
Во всяком случае та же госэкспертиза - разницы не видела обычно. У ТС полагаю тоже разницы не видит
Offtop: видел как вместо рабочей арматуры - объявляли сеткой от усадочных трещин, на них ограничений таких точно нет
Денис Дубровин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 13:33
1 | #22
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,388


Для начала определиться у Вас ж/б или бетонная конструкция? если бетонная, то рассчитываем согласно раздела 7 СП63..., минимальным диаметром не ограничено, на это четко указывает 7.б) того же СП, если арматура требуется по расчету, то идем к пункту 10.3.6 и выполняем данные требования. Вот так и надо обосновать эксперту, мол по расчету арматура не требуется, если не требуется конечно и принята конструктивно, как для бетонного сечения.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 10:10
#23
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
ТКП 45-5.01-67-2007
п.6.4.7
Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее:
а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;
Есть такое упоминание в Тихонове, а так по существу в нормативах нет требований к мин диаметра, но с другой стороны, почему бы не увеличить диаметр арматуры и соответственно и прочность фундамента, Не свои же деньги экономите...
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 10:42
| 1 #24
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 303


Я б оставил какую то минимальную арматуру в фундаменте, даже, если по расчёту не нужна, например, на случай порыва водопровода, может случится что часть фундамента начнет работать на растяжение, которая должна работать на сжатие, а так есть шанс успеть устранить порыв до наступления последствий.
yurakolomiets вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 11:58
#25
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 554


А с чего вы взяли, что бетонное сечение не работает на растяжение?
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 12:31
#26
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 519


Цитата:
ТКП 45-5.01-67-2007
п.6.4.7
Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее:
а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;
б) для сборных фундаментов — 4 мм.
ИМХО тут закралась неточность, ибо в руководстве по конструированию
п. 3.27 Диаметр рабочих стержней арматуры (сварной или вязаной) подошвы, укладываемых вдоль стороны 3м и менее, должен быть не менее 10мм, а стержней, укладываемых вдоль стороны более 3м - не менее 12мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 33
Размер:	25.5 Кб
ID:	199124  
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:17
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,941


Вообще-то нормируется минимальный процент армирования. Даже для чисто бетонного сечения.
10 и 12 для столбчатых фундаментов. Для ленточных и 6 можно.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:21
#28
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,388


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вообще-то нормируется минимальный процент армирования. Даже для чисто бетонного сечения.
.
Где? именно для бетонного
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:30
#29
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,941


п. 5.48 СНиП 2.03.01-84*
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:36
#30
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 554


В определенных случаях...
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:46
#31
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,388


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
п. 5.48 СНиП 2.03.01-84*
Не действует уже давно
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 14:50
#32
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Есть такое упоминание в Тихонове
Там упонинание завязано на соотношение прочности арматуры А400 и бетона. Из которого делается вывод, что для А500 нет такого ограничения

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Денис Дубровин Посмотреть сообщение
надо полагать кусок продольной арматуры, который Lанк - из нержавейки? Или какое-то специальное анкерующее устройство?
Возможно, что закладная имеет непосредственный контакт с атмосферой, потому и специальные требования
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2018, 19:09
#33
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,138


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
ИМХО тут закралась неточность, ибо в руководстве по конструированию
Наши белорусские нормотворцы просто малость рукожопы) Похоже разрабатывая ТКП они переписывали как раз именно этот пункт Руководства, но как зачастую с ними бывает - исказили смысл.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 08:38
#34
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Есть такое упоминание в Тихонове
Там упонинание завязано на соотношение прочности арматуры А400 и бетона. Из которого делается вывод, что для А500 нет такого ограничения
Вы внимательно читали Тихонова?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тихонов.jpg
Просмотров: 44
Размер:	16.4 Кб
ID:	199154  
мозголом из Самары вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 09:50
#35
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,944


Требование не применять меньше 10ки в фундаментах идет с дедовских времен, когда бетон мешали лопатами и уплотняли резиновыми сапогами. В современных условиях надо рассматривать совместно СП по ЖБ и Защите от коррозии; в последнем довольно жесткие требования к качеству бетона и трещиностойкости конструкций; если их выполнить, то ничего арматуре не будет (любого диаметра; например железнодорожные шпалы армируют 5-кой, а шпалы работают в очень жестких условиях). Обеспечение качество бетона проблема строителей (мы её только задаем, они делают), то трещиностойкость это задача проектировщика. А трещиностойкость зависит в том числе и от диаметра арматуры, чем больше диаметр, тем сильнее раскрытие трещин (при прочих равных условиях).
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 10:21
#36
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Да ну?
Согласно подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:06
#37
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,936


dallaev, не путайте заключение и замечания. Уже третий раз наверно за неделю пишу об этом
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:09
#38
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
не путайте заключение и замечания
я с вами не согласен т.к замечания пишут в отрицательном заключении.
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:15
#39
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,936


dallaev, еще раз повторюсь:
В заключении как раз все будет красиво, или Вы на 100% уверены что соблюдали все требования по оформлению в том числе? Напишут Вам с десяток замечаний, плюс по двоякочитаемым пунктам, и далее с фразой "из-за болшого кол-ва нарушений оформления проект проект не читается, что не позволяет оценить..." и Вы счастливые побежите доказывать свою правоту... на повторке... еще пол года... А зак Вам большое спасибо скажет за Ваше упрямство.

----- добавлено через 42 сек. -----
Offtop: Все как первый день работают
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2018, 12:20
#40
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
dallaev, еще раз повторюсь:
В заключении как раз все будет красиво, или Вы на 100% уверены что соблюдали все требования по оформлению в том числе? Напишут Вам с десяток замечаний, плюс по двоякочитаемым пунктам, и далее с фразой "из-за болшого кол-ва нарушений оформления проект проект не читается, что не позволяет оценить..." и Вы счастливые побежите доказывать свою правоту... на повторке... еще пол года... А зак Вам большое спасибо скажет за Ваше упрямство.

----- добавлено через 42 сек. -----
Offtop: Все как первый день работают
Я осознаю что с экспертами спорить особо не получится, но вопрос задать можно... Тем не менее замечания являются частью отрицательного заключения..
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фраза из СП Градостроительство про минимальный диаметр водостоков в 400 мм что означает? 486 Водоснабжение и водоотведение 7 30.06.2017 20:20
Минимальный диаметр буронабивных свай? dkss Основания и фундаменты 35 07.06.2017 13:05
Количество и диаметр арматуры в монолитном поясе mitin2000 Конструкции зданий и сооружений 98 18.04.2017 10:19
Монолитные участки в сборном ленточном фундаменте DJ.Rin Технология и организация строительства 1 09.05.2015 13:47
Устройство проёмов в ленточном фундаменте Xthnbkkj Основания и фундаменты 1 03.04.2008 21:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||