Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?

Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.02.2018, 06:51 #1
Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?
dantes2894
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6

dantes2894 вне форума Вставить имя

Подскажите, разрешается ли нормами проектирования, опирать монолитную плиту перекрытия (плита опертая по контуру) на несущую стену из полистиролбетонных блоков плотностью D600.
Просмотров: 2441
 
Непрочитано 15.02.2018, 08:47
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,203


Цитата:
Сообщение от dantes2894 Посмотреть сообщение
разрешается ли нормами проектирования
Не запрещается. Опирай хоть на...
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 08:56
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 845


Ну и как тут можно ответить, не зная размеров и нагрузок? Толщина плиты? Размеры квадрата стен? Проёмы? Нагрузка на плиту? Толщина и высота стен? Назначение здания?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 10:09
#4
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


Соответствующий расчет пока не производился, интересовало возможно ли такое теоретически.
dantes2894 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:31
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,844


Делайте деревянные балки по монолитному поясу. Не стоит опирать жб перекрытие.
В теории можно, но зачем- не понимаю. Если пролеты большие- это тем более черевато.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:35
#6
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 576


Имхо, сомнет плита уголочек этих пенобетонных блоков.
Но вообще #3 пост по теме...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 10:36
#7
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


v.psk, опасаюсь деревянного перекрытия из-за пожароопасности
dantes2894 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 10:40
#8
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 200


Во что превратится блок из полистиролбетона сражу же после начала пожара? Наверное во что-то похожее на хлеб по структуре с соответствующей несущей способностью. По моему, дерево дольше простоит чем стена
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 11:01
#9
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


класс по негорючести материала НГ, вы считаете что такие блоки теряют свои свойства после пожара?
dantes2894 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:10
#10
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 200


http://greensector.ru/strojjmaterial...ry-i-ceny.html
выбрал в поиске первый попавшийся. Как я понимаю, при воздействии высоких температур шарики пенополистирола должны бы расплавиться достаточно быстро. А там дальше все зависит от того, как густо было насыпано шариков в месте опирания плиты и сколько на той плите нагрузки.
Offtop: в НГ как-то не очень верится, но все может быть
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:15
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 845


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
в НГ как-то не очень верится, но все может быть
Негорючесть и способность сохранять несущую способность при воздействии пламени - это разные понятия...
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:33
#12
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Негорючесть и способность сохранять несущую способность при воздействии пламени - это разные понятия...
согласен. Металл не горит, но несущую способность от температуры теряет быстро.
Поэтому все зависит
Цитата:
от как густо было насыпано шариков в месте опирания плиты и сколько на той плите нагрузки.
. Хотя ж там будет монолитный пояс, какой-нибудь, типа распределит нагрузку от плит.

Мое мнение - изделия содержащие пенополистирол и пожар как-то не очень сочетаются (но производители могут петь что угодно); проще и безопасней здание с легкими стенами строить с легкими же перекрытиями и прочими конструкциями. Но, возможно, ТС таким образом пытается уменьшить затраты на строительство (стены уже теплые - утеплитель снаружи не нужен, перекрытие смонтировали краном за пол-смены). Ну или ему просто так надо делать и точка.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:41
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,844


Ну не дерево, так металл. В вашем случае это логичнее чем железобетон.
А чего боитесь? Огнестойкости мало или горючести?
Стены уже возведены? Подумайте, нужен ли вам этот блок, возьмите уж лучше газобетон, ну или что позволяет бюджет..
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:42
#14
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 845


Если бы ТС поделился хотя бы планировкой, то конструктива было бы существенно больше.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 12:17
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,419
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Offtop: в НГ как-то не очень верится, но все может быть
В самом пенополистироле не хватает воздуха, чтобы поддерживать горение. Поэтому без его доступа ничего не должно гореть, а большинство шариков похоронена в бетоне.
Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
А там дальше все зависит от того, как густо было насыпано шариков в месте опирания плиты и сколько на той плите нагрузки.
Как будто без огня цельность шариков как-то влияет на марку (прочность) блока.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 12:36
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,844


У моего знакомого домик построен, так там центральная несущая стена 200мм из этого полистирол бетона....
Пролеты правда небольшие, до 4 м. в стороны... ну в общем его дело...
Как продажники продают эти блоки я не понимаю. .... Какая выгода то от газобетона? Цена - вряд ли, ну может на немного, геометрия? -точно нет, эти формованные, те пиленные... Теплопроводность? Прочность? Тоже сравнение в пользу газобетона...
Те что полгода простояли - снаружи до сантиметра -двух размыло матрицу из растворного камня.
Тс, посмотрите, тут недавно тема была про плохие блоки в многоквартирном доме... Ну если хочется сэкономить пятак и на червонец усилять

----- добавлено через ~7 мин. -----
... мб маркетологи уверяют, что полистирол бетон продолжает набирать прочность, и, лет через сколько то доберется до следующей марки по прочности?...
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2018, 12:59
#17
dantes2894


 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 6


Строительство не началось, пока разрабатываю проект, материал для стен выбираю из крупных блоков из-за стоимости строительства и сроков. Вижу по ответами, что лучше задуматься над другим материалом.

----- добавлено через ~33 мин. -----
v.psk, можно ссылочку на ту тему?
dantes2894 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 13:57
#18
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Как будто без огня цельность шариков как-то влияет на марку (прочность) блока.
действительно.
Тогда эти блоки что-то вроде "крупнопористого газобетона", с поправкой на то, что могут выпускаться кустарным способом любой артелью со всеми вытекающими проблемами. Ну как тротуарная плитка и еврозаборы, например.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 14:52
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,844


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=145358
Это к слову о неправильных конструктивных решениях, или некачественных материалах
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.02.2018, 11:05
#20
Тиберий


 
Регистрация: 06.03.2013
Москва
Сообщений: 201


Цитата:
Сообщение от dantes2894 Посмотреть сообщение
класс по негорючести материала НГ, вы считаете что такие блоки теряют свои свойства после пожара?
ГОСТ Р 51263-99 "... 4.4 Полистиролбетон относится к слабогорючим материалам, имеет группу горючести Г1".

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Не стоит опирать жб перекрытие. В теории можно, но зачем- не понимаю.
Обязательным условием для ж/б перекрытия является устройство монолитного пояса, и всё будет хорошо. Блоки должны иметь плотность не ниже D600.

Последний раз редактировалось Тиберий, 18.02.2018 в 11:12.
Тиберий вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли опирать монолитное перекрытие на несущую стену из полистиролбетонных блоков?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли опирать плиты ПК на газобетон 375мм с опорой с двух сторон на среднюю несущую стену big_bear Железобетонные конструкции 29 12.08.2016 19:05
Можно ли пристроить стену из блоков к деревянному дому Отец Георгий Технология и организация строительства 4 12.02.2016 21:45
Что лучше - простое монолитное перекрытие или монолитное с основанием из профилированного листа? БондЮг_2 Железобетонные конструкции 5 08.11.2013 17:11
Монолитное ж.б. перекрытие при пролетах свыше 9 м pbykov Железобетонные конструкции 28 23.10.2013 18:47
Можно ли сделать стену толщиной 200, и высотой 3м. nikolay2 Конструкции зданий и сооружений 5 07.04.2011 08:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||