dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Плохой проверщик КР, КЖ, КМ, КЖИ, что с ним делать?

Плохой проверщик КР, КЖ, КМ, КЖИ, что с ним делать?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2018, 15:03 #1
Плохой проверщик КР, КЖ, КМ, КЖИ, что с ним делать?
Омская птица
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760

Омская птица вне форума Вставить имя

Я делаю КР, КЖ, КМ, КЖИ, расчеты.
Дали в проверщики деда 1948 года выпуска.
Он и с памятью уже хромает, и он проверял другого конструктора.
Посмотрел я на их готовый выпуск а там из 12 колонн 10 по продавливанию не проходят.
Сказал начальству что мне нужен проверщик а мне говорят "Другого не будет"...

Вот и вопрос, кто за мой "чисточеловеческий" косяк отвечать будет?
Я?
Проверяльщик с того света?
Начальник?
Просмотров: 9541
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:05
#2
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,672


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Вот и вопрос, кто за мой "чисточеловеческий" косяк отвечать будет?
Перед кем?
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 15:06
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


Финансовый вопрос меня слабо волнует.
А если обрушение с человеческими жертвами?
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:15
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,057


Для понимания общей картины надо знать, кто из вас в каких графах расписывается. Просто я первый раз слышу про должность "проверщик".
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:16
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,568


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А если обрушение с человеческими жертвами?
ГИП.
иваниваныч на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 15:16
#6
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


Я-разработал, дед-проверил, начальник - начальник отдела

Из опыта деда, в совтское время посадили разработчика фермы которая упала на людей.

Последний раз редактировалось Омская птица, 19.02.2018 в 15:24.
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:17
#7
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 484


А кто то вообще обязан проверять ваши расчеты? )
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 15:19
#8
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
А кто то вообще обязан проверять ваши расчеты? )
Ну в шаблоне заполнения расчетного тома графа проверяющего есть.
Расчетный том это картинки армирования, усилий, напряжений.

Вот и говорят деду по картинкам проверь всю схему лиры/скада

А приказов организации кто проверщик я не видел, мне не показывали.
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:22
#9
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 361
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Из опыта деда, в совтское время посадили разработчика фермы которая упала на людей.
Посадили ГИПа? Или просто кул стори от деда? По своему опыту, очень редко проверяют расчеты, у вас должны быть свои методики для экспресс проверки на грубые ошибки (запятая не там итд итп), "помарки" (ошибки в 10-15%) к обрушению привести не должны, для этого есть коэффициенты надежности. Финальная ответственность будет на гипе или директоре, а не на вас с дедом.
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 15:24
#10
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


разработчика фермы, тот кто ее считал и чертил. ГИПу ничего.
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:25
| 1 #11
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 361
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
разработчика фермы, тот кто ее считал и чертил. ГИПу ничего.
Скорей всего это просто истории от деда. Разработчик если он рядовой сотрудник фирмы не несет уголовной ответственности, как и расчетчик.
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 15:29
#12
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


Хотя в трансваале ГК посадили.
Из WIKI
Расследование происшествия длилось около 20 месяцев, в результате чего к уголовной ответственности были привлечены главный конструктор Нодар Канчели и начальник Московской государственной вневедомственной экспертизы Анатолий Воронин[11]. В 2006 году они были освобождены. Канчели был амнистирован по его ходатайству в честь 100-летия Госдумы. 30 августа 2006 года в отношении Воронина было прекращено уголовное преследование ввиду отсутствия состава преступления.
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:29
| 1 #13
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 948


Если ошиблись меньше, чем в 1,5 раза - обрушение маловероятно. Самое опасное место из жизни - снеговые мешки в местах перепадов кровли.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 15:32
#14
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


Ну коэффициенты+требования по трещиностойкости бесспорно решают.
И это я хочу опустить, вопрос про проверщика и ответственность.
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:34
#15
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 361
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
вопрос про проверщика и ответственность.
Уголовная ответственность на ГИПе или директоре (это должно быть указано в должностной инструкции, если ее нет то только гип и директор). Вы с дедом несете ответственность только перед работодателем.
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 15:56
| 2 #16
Кашев


 
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 123


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Уголовная ответственность на ГИПе или директоре
Очень сомнительное утверждение.
И ГИП и директор вообще не обязаны соображать в расчетах. Для этого и нанимают расчетчика.
ГИП обязан только проконтролировать наличие расчетов. Ответственность на разработчике.
Мне неоднократно предлагали что-то в проекте сделать не по нормам. Под предлогом, что рядовой проектировщик отвечать не будет, а отвечать будут они, начальство (ГИП, нач. отдела). Я отвечал, что начерчу, что угодно, но в графе "разработал" ставлю их фамилию и они подписывают. Ни один не согласился.
Я, правда, расчетов конструкций не делаю, специальность не та.
Кашев вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 16:07
#17
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 361
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кашев Посмотреть сообщение
И ГИП и директор вообще не обязаны соображать в расчетах. Для этого и нанимают расчетчика.
ГИП, если он технический специалист не обязан разбираться в тонкостях расчета, но обязан уметь оценить в общем надежность конструктивных решений. Либо он, либо главный конструктор. А так мы упираемся в стандартную ситуацию, что нанимают рядового сотрудника с зарплатой как у рядового специалиста и он обязан нести ответственность вплоть до уголовной?
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 16:14
#18
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


Ну по вашей логике исполнитель может умышленно делать ошибки а потом сказать "Ой"?
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.02.2018, 16:27
#19
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 597


Offtop: Все больше таких "гнилых" тем про ответственность. Видимо времена у многих крайне сложные и темные и экономят, естественно - на безопасности, что печально. Напишите, хоть что и где проектируете.
По теме: Директор, ГИП или иное "уполномоченное должностное лицо" и будет отвечать, т.к. они ОНИ не наняли специалиста соответствующей квалификации для оценки/проверки решений - те. СЭКНОМИЛИ. Конструктор/ведущий конструктор - должностным лицом не является по определению, т.к. управленческие или распорядительные функции - не его поле.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 16:30
#20
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 760


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Напишите, хоть что и где проектируете.
коммерческая тайна, пока что загран проект, вас там точно не будет.
Омская птица вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Плохой проверщик КР, КЖ, КМ, КЖИ, что с ним делать?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шпунтовое ограждение котлована - в каком разделе проекта (в ПОС, в ППР, в КЖ, или в КМ) оно должно разрабатываться? viking1963 Прочее. Архитектура и строительство 57 23.01.2018 22:23
Исходные данные для проектировани раздела КР (КМ, КЖ) Kucherjvyi Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 13.04.2017 00:19
Требуется разработка раздела КЖ и КМ одноэтажного здания S=100м2 Hondapower Поиск исполнителей 0 20.01.2017 12:56
Фактическая трудоёмкость проектирования КЖ Tyhig Железобетонные конструкции 108 31.07.2014 21:20
пример пояснительной записки разделов КМ, КЖ (плитного фундамента и ленточного) alman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 09.06.2011 13:12

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||