Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Исполнительная документация, внесение изменений от от 9.11.2017

Исполнительная документация, внесение изменений от от 9.11.2017

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.03.2018, 03:23 #1
Исполнительная документация, внесение изменений от от 9.11.2017
Login_Off
 
Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 8

Login_Off вне форума Вставить имя

Согласно приказу от 9 ноября 2017 г. № 470 внесены изменения в Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения, технологическому и атомному надзору от 26.12.2006, теперь исполнительную документацию можно вести не только в бумажном, но и в электронном виде. Другое изменения касаются формы актов, которые сейчас стали РЕКОМЕНДУЕМЫМИ.

У меня вопрос к форме актов...
Исполнительная документация у нас прописана в 53 статье ГрК РФ и постановлении правительства РФ №468 от 21.07.2010.
Но там лишь общие слова, что должен вестись контроль, а КАК? Составлением актов?

1. Достаточно, ли составить акт в произвольной форме и указать в нём Заказчика, Подрядчика (ЛОС), наименование объекта, вид работ, И ВСЁ!!!
2. Где прописано, что ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо указывать паспорта, сертификаты, исполнительные схемы, и т.д.

Прошу не отвечать в стиле - "Так это самому Заказчику надо, чтобы зад прикрыть."
Интересует только конкретные обязательные требования, к примеру чертежи с отметкой "выполнено в соответствии с проектом" подаются только на итоговой проверку, перед получением ЗОС, а что в промежуточной проверки можно и не показывать исполнительные схемы/чертежи?
Просмотров: 1373
 
Непрочитано 06.03.2018, 08:32
#2
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 622


Могу осторожно предположить. Все эти изменения и новые правила, которые вроде должны повысить уровень качества и ответственности, на деле оборачиваются обыкновенной бюрократией, буквоедством. Форма док-тов и порядок их составления, принятый еще в СССР наиболее полно отражает всю строительную деятельность. Раньше в актах указывалось только самое необходимое, что касается непосредственно самих работ. Сейчас всякие ссылки на "данные исполнителя работ и данные проектировщика.."-это все ерунда полная. как будто других документов, где можно надыбать эти данные, нет.
Теперь во существу вопросов:1. Да, можно. Достаточно поднять формы СНИп 3.01.01-85 и убедиться, как лаконично и емко они составлены, ничего лишнего.
2. В акте на скрытые можно указать ссылку на документ на качество материала.
А сами исполнительные чертежи-это просто рабочие чертежи на руках у исполнителя работ, в которых могут быть указаны отклонения от проекта с подписью-согласованием авторского надзора.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2018, 09:50
#3
Login_Off


 
Регистрация: 16.02.2018
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
принятый еще в СССР наиболее полно отражает всю строительную деятельность
Тут есть ремарка, можно всегда оспорить нормативы СССР, на это есть пункт 1.1 статья 15. Ограничения при проведении проверки, N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля". Вроде и в других законодательных актах такое встречается, сейчас не помню.
Цитата:
проверять выполнение требований, установленных нормативными правовыми актами органов исполнительной власти СССР и РСФСР, а также выполнение требований нормативных документов, обязательность применения которых не предусмотрена законодательством Российской Федерации

Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
В акте на скрытые можно указать ссылку на документ на качество материала.
Можно, я не спорю, но вопрос в обязанности или рекомендуймом (форма ведь рекомендательная)

Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
А сами исполнительные чертежи-это просто рабочие чертежи на руках у исполнителя работ, в которых могут быть указаны отклонения от проекта с подписью-согласованием авторского надзора.
Вот вопрос и есть в отклонениях, тогда попадаем на ГрК РФ п.3.5 или 3.6 статьи 49. Это корректировка и как следствие изменения тех же самых чертежей.
Ну и если дальше, то понятие Рабочих чертежей в ГрК нету!
Login_Off вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.03.2018, 11:57
#4
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 622


Все относительно. Понятие"рабочий чертеж" исходит из стадийности проекта. Вот в рабочей докум-ии и содержатся рабочие чертежи,они же исполнительные. Просто все знают,что вода мокрая)). Кстати,и в судо-авиастроении тоже знают,что такое "рабочий чертеж". Ну а что касается непосредственно самих отклонений-так на бумаге всегда гладко. В советское время Генпроектировщик передавал всю рабочую док-ию Заказчику-Застройщику, и тот, сам или с Генподрядчиком, в МЕСЯЧНЫЙ срок должен был все рассмотреть и вернуть с замечаниями. Так что процедура была отработанная. Ну а сейчас авторский надзор на объекте для того и сидит,чтобы не только следить за реализацией проекта, но и СВОЕВРЕМЕННО РЕШАТЬ ВСЕ ВОПРОСЫ не в ущерб безопасности проекта и срокам (стоимости тоже) строительства. Так что если утеплитель по ходу поменять -это вполне,но вот конструктивную схему или марку бетона-это уж,извините. В общих чертах.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.03.2018, 13:29
#5
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Login_Off Посмотреть сообщение
Исполнительная документация у нас прописана в 53 статье ГрК РФ и постановлении правительства РФ №468 от 21.07.2010.
Вы ограничиваете себя только Кодексом и ПП, а есть еще перечни (Формы) исполнительной документации в СНиПах(СП).

Цитата:
Сообщение от Login_Off Посмотреть сообщение
Ну и если дальше, то понятие Рабочих чертежей в ГрК нету!
Есть, только не в Кодексе, а в ГОСТе (номер не помню, листать лень). Есть на форуме темы по ПД и РД - посмотрите.


Цитата:
Сообщение от Login_Off Посмотреть сообщение
можно всегда оспорить нормативы СССР
Попробуйте, есть такой перечень действующей в строительстве документации (СК-1), который выпускается по поручению Минстроя РФ, более 400 стр. и я для интереса посмотрел, а какой документ самый старый- СНиП от 1957 г. (может и старше есть).
Кем бы я не работал (Заказчик/Генподрядчик/Подрядчик) первым делом я знакомился с местным РТН и получал информацию, какие документы им необходимы и по какой форме. В каждой избушке свои погремушки.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Исполнительная документация, внесение изменений от от 9.11.2017

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
внесение изменений в рабочую документацию mrl Организация проектирования и оформление документации 370 15.06.2018 14:54
Передача разрешения на внесение изменений в проект заказчику Allekks Прочее. Архитектура и строительство 16 28.06.2016 16:32
Внесение изменений в проектно-сметную документацию nata-08_08 Прочее. Архитектура и строительство 2 06.11.2014 10:01
Возможно ли внесение изменений в "П" или "Р" после сдачи объекта в эксплуатацию на основании письма заказчика? Red_line Архитектура 8 19.10.2012 15:05
Внесение изменений в проектную документацию по замечаниям Заказчика Elena.sh Прочее. Архитектура и строительство 45 19.06.2012 14:51

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||