dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Подскажите нормативы по расстояниям от автодорог до жилья

Подскажите нормативы по расстояниям от автодорог до жилья

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.03.2018, 11:04 #1
Подскажите нормативы по расстояниям от автодорог до жилья
Glop
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 354

Glop вне форума Вставить имя

Доброго всем дня!

До сих пор не сталкивался с проектированием многоквартирных домов вдоль крупных магистралей. Кроме красных линий и п. 11.6 СП "Градо" и 4.10 СП "Автомобильные дороги" есть ли какие-нибудь ограничения на приближение пятна жилой застройки к дороге той или иной категории?

Может быть, я пропустил СанПин?

Неловко за неграмотность, но что-то даже интернет ничего ответить не может
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Просмотров: 1465
 
Непрочитано 06.03.2018, 16:19
#2
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 189


еще СП 51.13330.2011
Linkshunter вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.03.2018, 06:02
#3
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,974


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
не сталкивался с проектированием многоквартирных домов вдоль крупных магистралей. ... есть ли какие-нибудь ограничения на приближение пятна жилой застройки к дороге той или иной категории
Дак я не понял, вы проектируете многоквартирные дома или вы генпланист.
Нормы п. 11.6 СП "Градо" относятся к работе специалиста по генплану
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.03.2018, 14:26
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,494


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Дак я не понял, вы проектируете многоквартирные дома или вы генпланист.
Архитектор, судя по всему. А архитектор делает и то, и другое (должен уметь, по крайней мере).
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2018, 09:54
#5
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 354


Я проектирую конкретный многоквартирный дом. Архитектор и делает генплан для отдельного объекта.
На целые кварталы и микрорайоны, конечно, нужен генпланист.

Про 11.6 нигде не сказано, что он не применяется при проектировании объекта. Эта ориентированность на проектированние целыми гигантскими массивами, а не отдельными обектами, вообще беда СП "Градо", как я считаю. Изначально предполагалось, что на его основе будет разрабатываться генпланы населенных пунктов с пятнами домов и всеми показателями, а архитекторы просто будут уточнять для каждого объекта детали уже на следующей стадии... Вышло-то по другому

А может быть, мне просто понимания не хватает.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)

Последний раз редактировалось Glop, 12.03.2018 в 10:00.
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 10:34
#6
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,062


Не понял, а чем СП 42 не угодил?

А так, в целом, есть же СТП (схема территориального планирования). В ней учтены глобальные моменты по поводу дорог, полос отвода, красных линий и пятен застройки. Исходя из неё и нужно проектировать свой отдельностоящий объект.
Тут как бы сам вопрос
Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
нормативы по расстояниям от автодорог до жилья
не имеет смысла, как таковой, потому что он решается не на уровне проектирования дома, а ещё задолго до этого. Ну, я так себе это представляю, если глобально.

Если локально, дом не должен вылезать за полосу отвода, красные линии + требования СП 42.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2018, 10:39
#7
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 354


Ок, принято! Спасибо.

СП 42 не угодил размытостью и неконкретностью. Он не оиентирован под точечную застройку, а она имеет место быть. Ну и взять хотя бы расчет количества машиномест для жилого дома, это "хи-хи" и "ха-ха" просто. Но это уже отдельная тема.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 13:58
#8
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,062


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
СП 42 не угодил размытостью и неконкретностью. Он не оиентирован под точечную застройку, а она имеет место быть. Ну и взять хотя бы расчет количества машиномест для жилого дома, это "хи-хи" и "ха-ха" просто. Но это уже отдельная тема.
Интересно, а вы в курсе, что сейчас нужно АГО/АГР разрабатывать и защищать в местной архитектуре? Это по сути утверждаемая часть АР, его куцая версия, одно из составляющих предпроектной подготовки. В общем, когда АГО/АГР согласуете, тогда на этапе проектирования в принципе не возникнет вопроса, как это здание "сажать".
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2018, 14:45
#9
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 354


А что вас удивляет? Так всегда было для Москвы и других серьезных городов. Или я что-то не понял и все изменилось кардинально?

Согласование с главным архитектором города не разрешает нарушать нормативы. Более того, он может даже не проверять проект на соответствие нормативам. Это делает экспертиза или комиссия при приемке объекта. Вот г-н Кузнецов грезит о квартальной застройке. Пока была при делах Муринец - рисовали палитры на фасадах. При Лужкове мечтали скатные домики на кровле ставить. После прохождения экспертизы вносим изменения в АГР и пересогласовываем.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 15:39
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,062


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
А что вас удивляет? Так всегда было для Москвы и других серьезных городов. Или я что-то не понял и все изменилось кардинально?
Ну как бы раньше весь проект проходил согласование, а не отдельные ошмётки по типу АГО/АГР с ППТ и ПМТ. А учитывая, что черновики заказчик и муниципальные органы власти не рассматривают, нужно было родить весь проект с экспертизой, а потом уже идти согласовывать и молиться, чтобы не завернули. Не так?

Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
Согласование с главным архитектором города не разрешает нарушать нормативы.
Что? Если главарх согласовал с выпуском постановления, то всю ответственность за архитектурные и планировочные решения он берёт на себя. Разве не так?

Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
После прохождения экспертизы вносим изменения в АГР и пересогласовываем.
Что? Это, наверное, раньше так было, когда АГО/АГР выпускался в объёме листка генплана и колористического паспорта.

Что-то вы меня ну крайне сильно озадачили своими суждениями. Или, может, я чего не понимаю?
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2018, 16:37
#11
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 354


АГР уже достаточно давно состоит из: планов, генплана, фасадов и записки. Главный архитектор, подписывая Вам этот буклетик, подтверждает, что ознакомился с планами строительства и они соответствуют его представлениям о развитии городской инфраструктуры, понятиям красоты, высотности в данном районе и т.д. С чего вы взяли, что он снимает с Вас ответственность за соответствие нормативам? В конце-концов, может быть вы спец тех условия будете получать, чтобы устранить недочеты и несоответствия, ему почем знать? Или расчет будете делать на рассеивание вредных веществ или шумов, как того требует СанПин. Как вообще можно судить о соответствии нормативам на основании объема буклета АГР, который тоньше некуда?

В любом случае, вы же и раньше, делая АГР, наверное, смотрели нормативы, считали что-то, а не просто полет фантазии рисовали? Кое-что всегда уточняется в экспертизе. Как правило, ТЭПы остаются примерно те же, поэтому пересогласовать потом в архитектуре не составляет труда.

А когда и в каком порядке согласовывать проект - Ваше дело, но 87 постановление намекает кое-где, что в проектной документации должна быть ссылка на согласованный АГР, так что...

Вот мое видение.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2018, 17:09
#12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,062


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
Как вообще можно судить о соответствии нормативам на основании объема буклета АГР, который тоньше некуда?
Ну, как сказать... Тоньше некуда - это, на мой взгяд, спорное суждение.
Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
АГР уже достаточно давно состоит из: планов, генплана, фасадов и записки.
Вот пример с сайта Мособлархитектуры. Тут только графическая часть - уже 20 листов. А последний АГО, с которым я сталкивался - это был том с текстовой частью + графикой общим объёмом под 100 страниц.

Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
С чего вы взяли, что он снимает с Вас ответственность за соответствие нормативам? В конце-концов, может быть вы спец тех условия будете получать, чтобы устранить недочеты и несоответствия, ему почем знать? Или расчет будете делать на рассеивание вредных веществ или шумов, как того требует СанПин.
А зачем ещё главарх нужен, раз он зарплату из моих налогов получает? Или, может, главарх главарху рознь?

Ну а так, в целом, мы с вами смотрим на проблему под разными углами в силу пережитого опыта, но имеем почти что общую точку зрения.

Единственное что, я отстаиваю тезис, что при согласованном АГО проблем с "посадкой" здания возникнуть не должно.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Подскажите нормативы по расстояниям от автодорог до жилья

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
подскажите как усилить проем? bad Конструкции зданий и сооружений 46 15.01.2014 11:31
Нормативы на проектирование библиотек semikra Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.09.2009 10:53
Проектирование автодорог BAD-NATA Организация проектирования и оформление документации 5 28.03.2009 14:29
Господа Знатоки AutoCad, подскажите, как быть... udalov-k AutoCAD 12 13.05.2008 09:41
Подскажите на счет балкона. Алёнка Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 04.12.2007 17:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||