Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Для каких объектов необходимы инженерно-экологические изыскания

Для каких объектов необходимы инженерно-экологические изыскания

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2008, 14:02 #1
Для каких объектов необходимы инженерно-экологические изыскания
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Киберия
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 1,751

Aragorn вне форума Вставить имя

Подскажите как определить необходимость выполнения инженерно-экологических изысканий для объекта. Я слышал про оценку гамма-фона, радоноопасности. А еще глисты какие-то в земле. Может еще что-то есть?
Просмотров: 16440
 
Непрочитано 09.07.2008, 14:12
#2
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 465


СНиП 11-02-96

п.8
ursula вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 14:02
#3
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 511


подниму тему
В СНиП 11-02-96 "4.5 Инженерные изыскания для строительства должны выполняться при наличии решения соответствующих органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления..."
вопрос. из экспертизы пришли замечания с требованием предоставить инженерные изыскания для строительва. кто-нибудь с этим сталкивался? подскажите пож. как отмазаться
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 14:33
#4
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,645


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
как отмазаться
Никак. Изыскания должны быть
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 14:40
#5
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,810


Что значит инженерные изыскания?
Инженерные изыскания до проектирования нужны в следующих объемах:
Геология - по-любому нужна.
Геодезия - по-любому нужна.
Экология - если будут постоянные рабочие места (проверка радиационного фона, проверка выхода радона, фоновые концентрации загрязняющих веществ, кто-то заикался об анализах почвы но грят это для детских садов, огородов и прочего - не требовали)
Для хитровымудренных объектов - геофизика и пр. по заданию проектировщиков.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 14:51
#6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Проектное бюро Фордевинд, Санкт-Петербург
Сообщений: 7,618


ещё шум, уровни ЭМИ
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 14:58
#7
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 511


конкретно нужны инж.-экологич. изыскания
сп 11-102
4.1 В состав инженерно-экологических изысканий входят:

...

Назначение и необходимость отдельных видов работ и исследований, условия их взаимозаменяемости и сочетания с другими видами изысканий устанавливаются в программе инженерно-экологических изысканий в зависимости от вида строительства, характера и уровня ответственности проектируемых зданий и сооружений, особенностей природно-техногенной обстановки, степени экологической изученности территории и стадии проектно-изыскательских работ.

а чем руководствоваться при назначении состава необходимых работ?
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 16:45
#8
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,079


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
из экспертизы пришли замечания с требованием предоставить инженерные изыскания для строительва.
Что за объект у вас и какая экспертиза затребовала результаты экол. изыск.?
Как правило, инженерно-экологические изыскания проводят для тех объектов, которые должны проходить Государственную экологическую экспертизу. Перечень объектов, по которым обязательно проводится ЭЭ, есть в Статье 11 Федерального закона от 23.11.1995 № 174-ФЗ «Об экологической экспертизе».
Хотя формально необходимость проведения экологической экспертизы определяет заказчик. Захочет - может провести экол. изыск. хоть для сарая
Цитата:
а чем руководствоваться при назначении состава необходимых работ?
– СП 11-102-97 "Свод правил. Инженерно-экологические изыскания для строительства", глава 6 Вы же сами на него ссылаетесь. А по жизни , чем больше - тем лучше Чтоб экспертиза не признала их "недостаточными".

Последний раз редактировалось bonacon, 20.07.2012 в 20:22.
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 18:24
#9
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 753


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Как правило, инженерные изыскания проводят для тех объектов, которые должны проходить Государственную экологическую экспертизу.
Не как правило, а всегда, если проектная документация подлежит госэкспертизе проектной документации. А что подлежит экологичсекой экспертизе читай 174-ФЗ. И ещё читай сайт gge. Также всегда обязательны инженерно-гидрометеорологические изыскания (по опыту общения с госэкспертизой).
P.S. А причём здесь ветка "Конструкции".
Ворчун вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 20:23
#10
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,079


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Не как правило, а всегда,
Конечно имелись в виду инж-экологические изыскания. Поправил в своем посте.
Цитата:
Также всегда обязательны инженерно-гидрометеорологические изыскания
Вот это новость! Ни разу не требовали. (тьфу*3 раза)
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 20:48
#11
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,810


Я же написал уже:
Для всех - замеры радиационного фона, замеры радона, справка из Росгидромета о фоновых концентрациях загрязняющих веществ.
Для объектов, связанных с использованием почв (теплицы, детские сады, сельское хоз- во) - анализ почвы.
Про гидрометеорологические изыскания первый раз слышу. Все данные есть в строительной климатологии. Никто никогда такое не спрашивал.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2012, 22:08
#12
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,645


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Про гидрометеорологические изыскания первый раз слышу
Наверно, только в городе работаете
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.09.2012, 15:55
#13
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


СНиП 11-02-96 п. 8.7 ( 8.8.) очень четко описывает когда нужна ИЭИ- НО все таки хочется найти "лазеку" чтобы можно их не делать))

8.7 Инженерно-экологические изыскания выполняются в соответствии с установленным порядком проектирования (почему я это выделил--установленный порядок имеется ввиду ч.5 ст.47 ГК, гласит, что заказчик определяет-надо или не надо делать ИЭИ) для разработки следующих видов документации:
прединвестиционной*(7) - концепций, программ, схем отраслевого и территориального развития, комплексного использования и охраны природных ресурсов, схем и проектов инженерной защиты и т.п.;
градостроительной - схем и проектов районной планировки, генпланов городов (поселений), проектов и схем детальной планировки, проектов застройки функциональных зон, жилых районов, кварталов и участков города;
обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений;

проектной - проектов строительства, рабочей документации предприятий, зданий и сооружений.


НО вот лазейка ч. 5 ст. 47 ГК
5. Необходимость выполнения отдельных видов инженерных изысканий, состав, объем и метод их выполнения устанавливаются с учетом требований технических регламентов программой инженерных изысканий, разработанной на основе задания застройщика или заказчика...


ВЫВОД: как то все немного запутанно)))

Последний раз редактировалось gogiyar, 16.09.2012 в 16:15. Причина: ошибка
gogiyar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2017, 12:26
#14
Shish79

Арборист
 
Регистрация: 03.04.2017
г. Лобня МО
Сообщений: 3


Здравствуйте. Интересует тот же вопрос. Получаем разрешение на строительство небольшой частной конюшни 330м2. Объект на участке сельхозназначения, РВИ крестьянско-фермерское хоз-во, Талдомский р-н МО. Подготовлена проектная документация в минимальном объёме по 51 статье ГрадКодекса. Есть инж-геодезические изыскания.
По изменённому порядку подачи заявления на разрешение (только в электронном виде через сайт Минстроя), при загрузке документов на их сайте обязательны к загрузке три отдельных документа: инж-геодезические, инж-геологические и инж-экологические отчёты. По телефонной консультации сказали, что геологию "наверное" можно не делать, экология не нужна (хотя могли иметь ввиду раздел проекта).
Хотим вместо отчёта загрузить письмо. Но, изучая ГрадКодекс и ПП87 не могу найти законных оснований для обоснования отсутствия хотя бы экологии. Пока что единственное послабление, которое и так было известно - отсутствие необходимости в экспертизе ПД в соотв. с п.4 ч. 2 ст.49 ГрадКодекса. Но связи между "экспертиза не нужна" и "экологические изыскания не требуются" найти не могу
Может, кто-нибудь что-то похожее делал или знает лазейку в нормативах?

П.С. Я бы и от геологии избавился, т.к. здание лёгкое, фундамент - лента фактич. незаглублённая (10см ниже грунта), по периметру утепление и обваловка грунтом для исключения промерзания, под дёрном - 4м песка (правда, св-ва песка не изучены, конечно), УГВ выяснили только что шурфами т.е. мне лично геология ни к чему ИМХО.

Спасибо.

Последний раз редактировалось Shish79, 04.04.2017 в 09:43.
Shish79 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2017, 13:03
#15
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 442
Отправить сообщение для Sibir с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Shish79 Посмотреть сообщение
Я бы и от геологии избавился, т.к. здание лёгкое, фундамент - лента фактич. незаглублённая (10см ниже грунта), по периметру утепление и обваловка грунтом для исключения промерзания, под дёрном - 4м песка (правда, св-ва песка не изучены, конечно), УГВ выяснили только что шурфами т.е. мне лично геология ни к чему ИМХО.
Offtop: Конечно, зачем на геологию, экологию тратиться. Директор конного клуба в Бердске тоже думал, что можно фермы в ближайшем "складе" купить
http://www.mk.ru/incident/2017/01/19...-zhertvam.html
А двух человек не вернуть (один ребенок).
Sibir вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2017, 13:28
#16
Shish79

Арборист
 
Регистрация: 03.04.2017
г. Лобня МО
Сообщений: 3


Sibir, спасибо за страшилку. Обсуждать её не буду, я таких много знаю. Поверьте, как запроектировать надёжный фундамент здания мне известно, тем более данного варианта. Вы мне лучше объясните, как экология может повлиять на проектные решения в моём случае и зачем на неё тратиться?
Вот пахали поле в СССР, потом на 20 лет его забросили, попутно раздав паи людям. Какая там экология? Хорошая Пришло время осваивать эту землю снова, в нашем варианте - с лошадьми. Для этого нужна конюшня, небольшое одноэтажное здание, общей площадью поменьше некоторых объектов ИЖС (на которое ни геологии, ни уж экологии не требуется). На такое здание должны же быть поблажки какие-то, неужто его по 87му полностью делать? При таких требованиях никто по закону малые объекты так и не будет строить. Потому что неподъёмно.
Shish79 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2017, 13:36
#17
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,403


Цитата:
Сообщение от Shish79 Посмотреть сообщение
При таких требованиях никто по закону малые объекты так и не будет строить. Потому что неподъёмно.
А их никто по закону и не строит почти. Именно потому, что стоимость проектирования сравнима со стоимостью строительства. Либо договариваются с местной властью о сокращенном объеме документации. Экология, кстати, это не только защита Вашего здания, но и защита от Вашего здания (СЗЗ и проч.). Понятно, что в Вашем конкретном случае это никому не нужно, но законных способов обойти нет.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2017, 13:38
#18
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,003
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Например, для моего направления экологические изыскания включают экологическое обследование грунтов - их загрязненности (радиация, яды, опасные вещества), исходя из чего принимаются различные решения, необходимости замены грунтов, о возможности из повторного использования или путей утилизации (захоронения на полигонах). И это - для труб в земле.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2017, 13:48
#19
Shish79

Арборист
 
Регистрация: 03.04.2017
г. Лобня МО
Сообщений: 3


иваниваныч, ну вот мы хотим по закону проект я сам делаю, но, в связи с тем, что раньше не было задачи получения разрешения на стр-во, был не в курсе, что попаду на все изыскания. Я в любом случае подам письмо вместо геологии, просто при сочинении письма хочется сослаться на какой-нибудь пункт.

----- добавлено через 38 сек. -----
engngr, это в городе или и в чистом поле тоже?
Shish79 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2017, 14:11
#20
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,003
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Shish79 Посмотреть сообщение
это в городе или и в чистом поле
В городе. В поле не доводилось. Но кто знает и где написано, что это за поле.
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Для каких объектов необходимы инженерно-экологические изыскания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||