Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?

Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 11.05.2010, 19:04
Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?
Cody 44
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 1

Cody 44 вне форума Вставить имя

Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки 180х180х8
Просмотров: 42803
 
Непрочитано 23.02.2018, 10:32
#61
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
это для открытых симметричных и сплошных профилей. а для замкнутого контура все сложнее - Александров ф-ла (11.5). там есть рисунок для направления отсчета
Вы сначала писали про формулу Журавского и статический момент полусечения. По формуле Журавского определяют касательные напряжения от поперечной силы при поперечном изгибе (Александров, глава 7). Теперь говорите о формуле для определения касательных напряжений от крутящего момента. Определитесь, что конкретно вас интересует.
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 10:36
#62
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 519


нет это не от крутящего момента, а от поперечной силы. там сверху есть еще ф-ла (11.13) для Qy где используется Sxотс
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 10:57
#63
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
нет это не от крутящего момента, а от поперечной силы. там сверху есть еще ф-ла (11.13) для Qy где используется Sxотс
Да, вы правы. В главе "Свободное кручение" считают и напряжения от поперечной силы. Посмотрел мельком о чем там пишут - сходу прокомментировать не могу, надо разбираться.
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 11:21
#64
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,193


Господа, ну признайтесь что вы не проектировщики. А то иначе страшненько как-то становится .
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 11:36
#65
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Господа, ну признайтесь что вы не проектировщики. А то иначе страшненько как-то становится
В каком месте дискуссии вам стало страшно? Давайте поподробнее.
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 11:52
#66
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,193


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
В каком месте дискуссии вам стало страшно? Давайте поподробнее.
Сообщения 56-60 У bigden полное непонимание, у eilukha - неточность.

Последний раз редактировалось IBZ, 23.02.2018 в 12:08.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 12:09
#67
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Сообщения 56-60
Я тоже сначала был слегка удивлен постановкой вопроса bigden. Но потом посмотрел параграф 11.4 в учебнике по сопромату Александрова. Там, действительно, для определения касательных напряжений от поперечной силы надо знать нулевые точки на контуре замкнутого сечения, в которых касательные напряжения равны нулю.
IBZ, вам, как эксперту, такой вопрос. Не встречалась ли вам в литературе методика определения касательных напряжений от поперечных сил для замкнутых сечений произвольной формы? В частности, интересует для коробчатой балки с разной толщиной поясов (толщина стенок одинаковая) распределение касательных напряжений по сечению при действии поперечной силы вдоль поясов.
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 12:16
#68
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 519


В Лампси на стр.11 вывод о положении нулевых точек при наличии осей симметрии. а вот общего случая для отсутствия симметрии нет
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 12:40
#69
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,193


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
В Лампси на стр.11 вывод о положении нулевых точек при наличии осей симметрии. а вот общего случая для отсутствия симметрии нет
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Не встречалась ли вам в литературе методика определения касательных напряжений от поперечных сил для замкнутых сечений произвольной формы? В частности, интересует для коробчатой балки с разной толщиной поясов (толщина стенок одинаковая) распределение касательных напряжений по сечению при действии поперечной силы вдоль поясов.
Не встречалась ли?? Ребята, да вы чего, это же самые основы сопромата . Для всех сечений алгоритм один: отыскание центра тяжести сечения, определение статического момента отсеченной части относительно осей, проходящих через него, нахождение касательных напряжений. Симметричность сечения делает не обязательным только первый пункт.

Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
в которых касательные напряжения равны нулю.
Касательные напряжения равны нулю исключительно в крайних верхних и нижних (правых и левых) волокнах сечения, где площадь отсеченной части нулевая.

Последний раз редактировалось IBZ, 23.02.2018 в 12:46.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 12:56
#70
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Не встречалась ли?? Ребята, да вы чего, это же самые основы сопромата . Для всех сечений алгоритм один: отыскание центра тяжести сечения, определение статического момента отсеченной части относительно осей, проходящих через него, нахождение касательных напряжений. Симметричность сечения делает не обязательным только первый пункт.
Если все так просто, то это хорошо. Надо бы проверить на примерчике, но сейчас времени нет.
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Касательные напряжения равны нулю исключительно в крайних верхних и нижних (правых и левых) волокнах сечения, где площадь отсеченной части нулевая.
Как бы нет. В коробчатом сечении с одинаковой толщиной стенок и одинаковой толщиной полок при действии поперечной силы вдоль полок касательные напряжения в середине стенок равны нулю (а у краев стенок отличны от нуля).
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 12:59
#71
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 519


Offtop: ZVV, я вас понимаю - это разрыв шаблона
в принципе алгоритм тот же, что и для массивных и для открытых сечений. идем от нулевой точки. только вот для открытых сечений мы заранее знаем откуда отсчитывать
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 13:06
#72
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,193


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Как бы нет. В коробчатом сечении с одинаковой толщиной стенок и одинаковой толщиной полок при действии поперечной силы вдоль полок касательные напряжения в середине стенок равны нулю (а у краев стенок отличны от нуля).
От горизонтальной поперечной силы нулевые значения только по внешним граням. В середине стенок (по толщине) они очень небольшие (в формулу Журавского вместо толщины подставляется высота стенки), но не нулевые, Картинка распределения тау приводится в любом учебнике по сопромату, правда от вертикальных сил, но повернуть книгу на 90 градусов проблем вызывать не должно .

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Offtop: ZVV, я вас понимаю - это разрыв шаблона
Более шаблонных действий вообще трудно представить.

Последний раз редактировалось IBZ, 23.02.2018 в 13:16.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.02.2018, 13:15
#73
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 519


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
От горизонтальной поперечной силы нулевые значения только по внешним граням. В середине полки они очень небольшие (в формулу Журавского вместо толщины подставляется высота стенки), но не нулевые, Картинка распределения тау приводится в любом учебнике по сопромату, правда от вертикальных сил, но повернуть книгу на 90 градусов проблем вызывать не должно
от горизонтальной для симметричного двутавра получается Sy = : в полках меняется линейно (меняется длина отсеченной площади и координата х), а в полке как раз равны нулю, т.к. координата х центра тяжести = 0). в общем случае нули только в определенных точках.

Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Более шаблонных действий вообще трудно представить
однакож вы противоречите литературе
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2018, 13:05
#74
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,193


Чем дальше, тем страшнее ... Ещё раз, теперь последний: касательные напряжения равны нулю исключительно в крайних верхних и нижних (правых и левых) волокнах сечения, где площадь отсеченной части нулевая.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2018, 13:45
#75
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,721


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
От горизонтальной поперечной силы нулевые значения только по внешним граням. В середине стенок (по толщине) они очень небольшие (в формулу Журавского вместо толщины подставляется высота стенки), но не нулевые, Картинка распределения тау приводится в любом учебнике по сопромату, правда от вертикальных сил, но повернуть книгу на 90 градусов проблем вызывать не должно
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Чем дальше, тем страшнее ... Ещё раз, теперь последний: касательные напряжения равны нулю исключительно в крайних верхних и нижних (правых и левых) волокнах сечения, где площадь отсеченной части нулевая.
Теперь уже мне страшно. Но не за bigden, а за вас, IBZ.
В качестве любого учебника взят Горев В.В. Металлические конструкции Т.1. На рисунке 5.49 представлено распределение напряжений в коробчатом сечении. На схеме (г) касательные напряжения от поперечной силы Qy. Касательные напряжения в середине полок равны нулю, как я и говорил. О каких "внешних гранях" и " крайних верхних и нижних (правых и левых) волокнах сечения" вы ведете речь, IBZ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Касательные.jpg
Просмотров: 209
Размер:	173.9 Кб
ID:	199521  
ZVV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2018, 17:56
#76
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,193


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Теперь уже мне страшно. Но не за bigden, а за вас, IBZ.
Вы и в правду не понимаете ли прикалываетесь?
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.02.2018, 18:21
#77
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 519


IBZ, вы или объясните почему тот рисунок не правильный, или прекратите засирать тему
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.02.2018, 08:32
#78
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,203


Формула Бредта, однако. Хотя и приближённо.
Центр изгиба. Свободное кручение.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 00:30
1 | #79
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 519


в Лампси все написано, оказывается. стр.21 ф-ла (1.38)
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.03.2018, 00:26
#80
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 519


вроде бы разобрался. но лучше пользоваться диссертацией, чем книгой. там меньше ошибок. как проверка для бисимметричного сечения получается: нулевая точка для Sx ровно по центру полки, нулевая точка для Sy по центру стенки но с погрешностью 0,0055...,0082% в сторону верхней полки
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите,как расчитать статический момент Sх для квадратного сечения балки ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Вопросы по работе системы RuCAD Олег К. Прочее. Программное обеспечение 109 20.07.2008 00:07
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||