SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет анкерных болтов для опорной плиты

Расчет анкерных болтов для опорной плиты

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2013, 13:08
Расчет анкерных болтов для опорной плиты
Яблоко
 
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 26

Яблоко вне форума Вставить имя

Пробовал делать расчет анкерных болтов сплошной шарнирно опертой колонны 2-мя способами.
Первый: по Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03).
Второй: по обычному справочнику к металлическим конструкциям.
Во втором способе вроде бы все нормально. Там усилие на болт определяется формулой p=N*a/b, где N усилие на колонну, а - расстояние от оси болта до оси колонны, b - расстояние между болтами.
В первом же способе описано все детально, расчет ведется исходя из сжатой зоны бетона под опорной плитой, но в ответе получается откровенная чушь, а именно расчетная площадь одного болта достигает 10^3 см*см при усилии 50-60т. Перепроверял формулы для расчета и размерности не один раз, даже автоматизировал эту систему определения расчетной площади с помощью Excel. Результат одинаков.

Врет ли СНип? Как вы определяете расчетное усилие на болт?

Заранее спасибо.
Просмотров: 27170
 
Непрочитано 30.05.2013, 12:50
#41
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 485


Я то же об этом думал, но почему тогда сжатая зона бетона такая маленькая. Или это не сжатая зона бетона. Величина X характеризует отпор сжатой зоны бетона. Я по тем же формулам считал и другие колонны где эксцентриситет е0=168 мм. при высоте двутавра 40 К 1 равной 394 мм. Но и там усилие в анкерных болтах получается с отрицательным знаком и стремится к нулю.

Может это особенность связана с тем, что проектиремое здание трехэтажное и продольная сила сводит на нет влияние изгибающего момента.
Aleks ManaeFF вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.05.2013, 10:45
#42
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,008


Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
...Может это особенность связана с тем, что .... продольная сила сводит на нет влияние изгибающего момента.
Пока будете слепо вставлять в формулы из Пособия свои исходные, всегда будете получать абсурдные результаты.
Например, Вы вставляете в формулу для определения высоты сжатой зоны, выведенной из предположения, что бетон сжат только под частью плиты на уровне Rb, а в болте имеется растяжение, данные из задачи, где бетон сжат на уровне 40% от Rb (можно прикинуть путем деления Вашего N на площадь опорной плиты), а в болте растяжения нет. Естественно, результат адекватен постановке. Попробуйте хотя бы ввести вместо Rb это приблизительное, но реальное давление - х должно приблизиться к длине плиты.
А так, на глаз Вам не видно, что при таких усилиях там все сжато?
Почитайте вот тут:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...0%EC%E8&page=9
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:05
#43
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,311
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


Ребята, помогите пожалуйста разобраться. Сейчас делаю КМД по одному складу. пролет 18 метров, шаг колонн 6 м. На базах стоят анкерные болты хилти диаметром 10 мм. Ну не может же такого быть? База шарнирная. ну и что . все равно что-то напутано с диаметрами? Усилий пока нет. Может в проге хилтенской рассчитали и все проходит, но я к таким анкерам не привык. Может ли быть такое? )
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:06
#44
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,417


Sanechek, внизу шарнир, а вверху что?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:14
#45
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,311
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


wvovanw, шарнир тоже
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:20
#46
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,417


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
База шарнирная
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а вверху
Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
шарнир тоже
хрегис
схему скинь, заценим тогда ваши шарниры
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:28
1 | #47
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 726


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
wvovanw, шарнир тоже
Да ну, это же ГИС.
Ну если шарнирное опирание базы, то болты конструктивно, но обычно, меньше ф20 не ставим. Там поперечная сила чем воспринимается ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:33
#48
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,311
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


вот елки -палки, свалится же... Посмотрите на базу , может я ошибся. Конструкция шарнирная же? Моменты есть, в расчетной схеме она защемлена. А на чертеже? Я только после вопроса wvovanw въехал, что схема сложится. Вверху точно шарнирное опирание фермы. Тем более 10 мм анкеров не хватит, если делать жестко. Так ведь?
Может ребро 20 мм и плита толщиной 40 мм сделаю базу жесткой? При этом болты просчитать как следует - с учетом момента.
А Вы заморачиваетесь над этими вопросами КМ-щика, когда делаете КМД?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 166
Размер:	100.5 Кб
ID:	167731  

Последний раз редактировалось Sanechek, 29.03.2016 в 11:43.
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:41
1 | #49
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,417


Sanechek, t40, + болты расставлены в рамной плоскости. А точно хилти диаметром 10мм? Может 20? А может и 10 достаточно.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 11:49
#50
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,311
Отправить сообщение для Sanechek с помощью ICQ


Хилти 16 мм, напутал с анкерными плитками - они по 10 мм. Да и 16 мм маловато , буду считать сейчас. Спасибо, wvovanw, вы настоящий друг!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 76
Размер:	176.7 Кб
ID:	167733  
Sanechek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 16:10
#51
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,918


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Хилти 16 мм
Я такими только площадки обслуживания фиксирую))
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 16:12
#52
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,417


Николай Г., я минимум 24 применяю, даже если по расчету 16.
Но может там такие моменты? А может и НС болтов? Короче хз.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2016, 17:14
#53
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 726


Дык они еще и Распорные (HSA), даже не химия...
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Короче хз.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2018, 10:35
#54
saner-s88


 
Регистрация: 10.01.2018
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Пока будете слепо вставлять в формулы из Пособия свои исходные, всегда будете получать абсурдные результаты.
Например, Вы вставляете в формулу для определения высоты сжатой зоны, выведенной из предположения, что бетон сжат только под частью плиты на уровне Rb, а в болте имеется растяжение, данные из задачи, где бетон сжат на уровне 40% от Rb (можно прикинуть путем деления Вашего N на площадь опорной плиты), а в болте растяжения нет. Естественно, результат адекватен постановке. Попробуйте хотя бы ввести вместо Rb это приблизительное, но реальное давление - х должно приблизиться к длине плиты.
А так, на глаз Вам не видно, что при таких усилиях там все сжато?
Почитайте вот тут:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...0%EC%E8&page=9
Значит ли это, что, если слагаемое из формулы пособия Rb*b*x меньше N (т.е. усилия в Р в болте имеет знак минус), то болты можно назначать конструктивно? М20 например
saner-s88 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2018, 10:04
1 | #55
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,008


Цитата:
Сообщение от saner-s88 Посмотреть сообщение
Значит ли это, что, если слагаемое из формулы пособия Rb*b*x меньше N (т.е. усилия в Р в болте имеет знак минус), то болты можно назначать конструктивно? М20 например
Да, нерабочие болты назначаются конструктивно. Меньше М16-М20 на стройке назначать смысла нет, мелкие предметы просто затопчут/потеряют/сомнут. Даже М20 на стройплощадке смотрится как ничто и никто. Мелкие болты возможно разумно не закладывать в монолит как закладные (фундаментные), а предусмотреть распорные какие-нибудь. Пробурил точно по месту и прикрепил.
Померил свой указательный палец - как раз около М20.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет анкерных болтов для опорной плиты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен ли расчет плиты на продавливание под непрерывной стеной? Dmitij Конструкции зданий и сооружений 30 21.10.2016 12:36
расчет анкерных болтов на Q Wo_bleen Конструкции зданий и сооружений 57 15.04.2014 16:14
Расчет анкерных болтов двухстоечного автомобильного подъемника Maxu Конструкции зданий и сооружений 18 15.01.2010 20:18
расчет несущей способности пролетной плиты складского помещения sbatansev Конструкции зданий и сооружений 1 15.08.2009 15:22
единицы для Rb (расчет анкерных болтов) beholder Конструкции зданий и сооружений 5 25.05.2008 01:29

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||