| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Демонтаж сетей водоснабжения и канализации при реконструкции

Демонтаж сетей водоснабжения и канализации при реконструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.10.2011, 16:27 #1
Демонтаж сетей водоснабжения и канализации при реконструкции
Nur83
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 2

Всем здр-те. Помогит кто знает. При реконструкции уличных водопроводных и канализационных сетей линию пришлось перекидывать на другую сторону улицы (понастроили маркетов шмаркетов). В каком нормативном документе регламентируется необходимость демонтажа и вывоза старых труб существующей сети (или нужно захоронить). За ранее спс. Нужна конкретная ссылка на нормативный документ. Идет война между подрядной и проектной организациями
Просмотров: 17872
 
Непрочитано 07.10.2011, 16:48
1 | #2
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Примерный текст замечания экспертизы, которое мы получили однажды: отсутствие демонтажа выводимых из эксплуатации инженерных сетей свидетельствует об отсутствии гражданской позиции у проектировщиков, не нужно превращать нашу замлю в свалку отслуживших своё трубопроводов.
Как-то так, никаких ссылок на нормативы.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2011, 16:51
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Может быть территориальные нормы ?

Вообще после строительства необходима или рекультивация или благоустройство. В них должны быть решены вопросы оставления труб после строительства или их демонтажа.

Строители заключали с заказчиком договор на стр-во согласно рабочей и проектной документациям.
Если вопрос в них не решён, объёмы работ не учтены, то естественно подрядчикам демонтировать ничего не требуется.

Получается ваш вопрос решается договором. В договоре ссылка на ПД+РД, которая у вас есть и изменить которую теперь без вашего ведома никто не может.
В ней нет демонтажа.
Следовательно и делать ничего не надо.

Война бессмысленна. Вас это не касается.

Однако это дополнительная работа, без которой у вас могут не принять вашу работу.
Вы согласно градкодексу обязаны письменно предупредить заказчика о необходимости этих работ и их оплаты и прекратить строительство до получения его распоряжений.
Если вы будете работать и делать её без ведома заказчика, он имеет право не оплатить вам увеличение расходов.

Вопрос надо решить юристам и директорам фирм, а не вам.

Вообще нарушения норм, конечно, есть.
Посмотрите ещё следующие документы:
МДС 81-35.2004 Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации

Также согласно СП 12-136-2002 ПОС составляется на весь объём работ. Этой работы в ПОСе наверное нет.

Земельный кодекс:
Цитата:
Статья 42. Обязанности собственников земельных участков, лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков
Собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны:
соблюдать при использовании земельных участков требования градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;
не допускать загрязнение, захламление, деградацию и ухудшение плодородия почв на землях соответствующих категорий;
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2011, 17:35
1 | #4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Демонтаж для Москвы - правила земработ, плюс для московской воды и каналии - пункт в ту. Альтернатива - забутовка. Вывоз - надо нормы на обращение с отходами стройпроизводства покопать.
off: про гражданскую позицию - шикарно.

Последний раз редактировалось engngr, 07.10.2011 в 17:42. Причина: правки
engngr на форуме  
 
Непрочитано 24.10.2011, 16:39
#5
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Наткнулся на само замечание из №2
Цитата:
Проектное решение, при котором неисправные сети остаются в качестве исторических свидетельств технологического прогресса на стыке 20 и 21 веков для потомков заданием на проектирование не предусмотрены. Более того, подобные решения по превращению территории военного городка в подземную свалку говорят об отсутствии гражданской позиции проектировщиков – «после нас хоть потоп»?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2011, 12:03
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: KronSerg это надо скопировать в "юмор"
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2011, 13:24
#7
Nuta


 
Регистрация: 30.11.2007
Spb
Сообщений: 22
<phrase 1=


Вот у нас Заказчик письмо от нас просит: есть ли необходимость демонтировать заглушенный водопровод. Мы об этом вообще ничего в своих проектах не писали. А какая конкретно норма, где указано, что демонтировать его нужно, это ж отдельная работа и отдельные деньги.
Nuta вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2011, 14:49
#8
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Ну и ответьте, что готовы, если надо, только пусть дадут техзадание, ту водоканала и допник с деньгами - если это не вошло в основной договор.
engngr на форуме  
 
Непрочитано 02.11.2011, 15:39
#9
Nuta


 
Регистрация: 30.11.2007
Spb
Сообщений: 22
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Земельный кодекс:
кроме вот этого, не увидела, есть ли необходимость его демонтажа. Может пущай лежит?
__________________
Здесь вам не равнина...
Nuta вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2011, 17:33
1 | #10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Может пущай лежит?
Не пущай. В нашем городе была такая практика "пущай лежат" ненужные трубы. А то извлекать дорого, да и неохота. В результате их накопилось много, по ним идут всякие перетоки и вод, и чего угодно. Да и новые уже прокладывать негде на некоторых улицах.

О существовании заброшенных труб забывают, потом всякие сюрпризы бывают - копали, наткнулись на трубу, по ней что-то течет. Кто хозяин - неизвестно. Можно ли заглушить или вырезать - неизвестно. Начинаются длительные разборки.

У меня есть единственный экземпляр топосъемки коммуникаций 1956 года. Большинство из них уже не действующие, но ко мне постоянно за этой съемкой обращаются.

Цитата:
Коммунхозу он не нужен, а мне, на старости лет, может пригодиться… Живем мы, знаете, как на вулкане… Все может произойти… Кинутся тогда люди искать свои мебеля, а где они, мебеля? Вот они где! Здесь они! В шкафу. А кто сохранил, кто уберег? Коробейников. Вот господа спасибо и скажут старичку, помогут на старости лет… А мне много не нужно – по десяточке за ордерок подадут – и на том спасибо… А то иди, попробуй, ищи ветра в поле. Без меня не найдут!..
А теперь демонтаж предусматривается обязательно. И реально выполняется.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 10:55
#11
AlexRudz

Конструктор
 
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 122


У нас аналогичная ситуация. Где конкретно написано , что необходимо демонтировать неиспользуемые сети?
__________________
Свая, как и коса, не всегда находит на камень(с)
AlexRudz вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 11:27
1 | #12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Это требование по рекультивации.
Сейчас оно прописано в ТУ или договоре на земельный участок или сервитут.
Раньше не знаю, где оно было.
Может и нигде и рекультивация была просто обязанностью строительной организации. Не знаю. У вас наверное советские трубы... Ищите на них проект, там могут быть указания.

Скорее всего в разрешении на строительство тогда оно разрешалось только с рекультивацией.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 31.07.2012 в 11:34.
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Демонтаж сетей водоснабжения и канализации при реконструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Ищу проект наружных сетей водоснабжения и канализации. Нужен для примера!! срочн OlegAC Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.03.2011 16:36
Ищу пособие по проектированию сетей водоснабжения и канализации в сложных инженерно-геологических условиях maybik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.12.2009 16:32
Как начертить исполнительную водоснабжения, отопления, канализации со всеми фасонными и соединительными частями getgo Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 15.07.2009 19:23