[excellens]

Уважаемые форумчане поделитесь опытом расчета (оценки) риска аварии производственных ЗиС. В сети нашел учебное пособие А.П.Мельчакова «Расчет и оценка риска аварии и безопасного ресурса строительных объектов» и возникает вопрос: можно ли использовать предложенную методику за пределами учебной аудитории университета?

[Дмитррр]

Что такое "риск аварии"?
Под этим могу предположить 2 вещи:
1. Вероятность аварии. Очень мутная штука, практически неподдающаяся объективной оценке. Методику можно придумать любую, но все они будут из разряда "наобум". Нормально вероятность можно оценить только математикой на основе статистики. А этого как раз нет и быть не должно! Построй 10000 одинаковых сооружений. Наблюдай за ними 100 лет не ремонтируя и никак не ухаживая. Только когда 1000 из них рухнет, у тебя появится необходимая статистика, чтобы объективно оценить вероятность аварии на ещё стоящих сооружениях. Но только этих и никаких других.
2. Вероятный ущерб в случае аварии. Вот это уже вполне реально оценить (в рублях + человеческие жертвы). Но тут надо смотреть уже много конкретики.

П.С. Нашёл упомянутое пособие

Риск аварии – число, показывающее превышение проектного риска аварии, вносимого по умолчанию в строительный объект при его проектировании. Риск аварии является мерой ожидаемого ущерба в случае аварии объекта.

Риск аварии – векторная величина, регулируемой составляющей которой является объектный риск, формируемый за счет ошибок проектировщиков, поставщиков, строителей, контролеров и др.

Полная ахинея

[excellens]

Если не принимать в расчет различные методики, то при техническом обследовании и экспертизе промышленной безопасности любое производственное здание должно рассматриваться поэлементно со всеми возможными дефектами и повреждениями, которые могут привести к аварии отдельной конструкции или здания. Таким образом, можно составить для каждого элемента смету на ремонтно-восстановительные работы, которые должны привести элемент в работоспособное состояние. Составив общую смету на ремонт мы получим какую-то стоимость с одной стороны. Но так как любое производственное здание выполняет определенную задачу в технологической линии и в случае аварии отдельного элемента может произойти остановка производства, что в свою очередь приводит к затратам с другой стороны. Оперируя этими двумя стоимостями можно ли оценить риск ущерба от аварии для всего здания?

[moorch-cat]

Сообщение от Дмитррр Что такое "риск аварии"?

Риск аварии - мера опасности, характеризующая возможность возникновения аварии на ОПО и соответствующую ей тяжесть последствий [приказ Ростехнадзора от 11.04.2016 №144]
Более общее определение: Риск - следствие влияния неопределенности на достижение поставленных целей [ГОСТ Р 51897-2011]
Так что вероятность (неопределенность) и степень последствий (ущерб) суть две составляющие риска, рассматривать отдельно которые было бы ошибочным.
По методам см. руководства по безопасности Ростехнадзора на эту тему ну и можно конечно ГОСТ Р ИСО 31000-2010 и ГОСТ Р ИСО МЭК 31010-2011.
Методы разные, качественные, количественные - всё зависит от полноты исходных данных и требуемой детальности (достоверности) оценки.

[Дмитррр]

Сообщение от moorch-cat приказ Ростехнадзора от 11.04.2016 №144

Ещё одна муть.

Сообщение от moorch-cat Риск аварии - мера опасности

Если это мера, то самый элементарный вопрос: в чём она изменяется?
Если в рублях - это ущерб. Если в процентах вероятности аварии, то это вероятность аварии

Сообщение от moorch-cat Методы разные, качественные, количественные

А это уже ближе к определению технического состояния. Его действительно определяют по количественным и качественным показателям (деформации, износ, коррозия, наличие и размер трещин и куча других).
Но от технического состояния (которые, кстати, измеряется в весьма абстрактных баллах или иногда в проценте износа) перейти к вероятности аварии или риску всё также непонятно как. Методики есть, но все они по большему счёту придуманы.

[moorch-cat]

Сообщение от Дмитррр Если это мера, то самый элементарный вопрос: в чём она изменряется?

Измеряется не сам риск (понятие довольно абстрактное), а какой-либо его показатель. Так для техногенных рисков, т.е. рисков аварий используют обычно показатели риска:
индивидуальный риск Rинд;
потенциальный риск Rпот;
коллективный риск Rколл;
социальный риск F(x);
экономический риск F(y);
частота реализации аварии с гибелью не менее одного человека R1.
Показатели риска аварии являются функцией конкретных исходных данных, которые в свою очередь являются функцией времени.
Rинд и Rколл представляют в виде значений вероятности гибели одного человека или группы лиц в течение одного года.
Распределение Rпот представляют на ситуационном плане в виде изолиний, кратных отрицательной степени 10, показывающих распределение значений риска гибели людей от поражающих факторов аварий по территории объекта и прилегающей местности в течение одного года.
F(x) представляют в виде графика ступенчатой функции (F/N-кривой), описывающей зависимость ожидаемой частоты аварий, в которых могут погибнуть не менее х человек, от числа погибших х.
F(y) представляют в виде F/G-диаграммы, описывающей зависимость ожидаемой частоты аварий от ущерба имуществу и других (третьих) лиц.

Сообщение от Дмитррр Но от технического состояния ... перейти к вероятности аварии или риску всё также непонятно как.

В процессе идентификации и оценки опасностей, влекущих за собой аварию. Факторы технического состояния влияют на вероятность возникновения той или иной аварии с определенными последствиями. Выявляешь опасность, на возникновение которой влияет тот или иной фактор технического состояния, оцениваешь вероятность возникновения события, влекщего за собой аварию, оцениваешь тяжесть последствий, определяешь нужный тебе показатель риска.
Как-то так

[excellens]

Правильно ли я понимаю, что для оценки рисков мне необходимо принимать во внимание все строительные конструкции, которые признаны как минимум ограниченно-работоспособными?

[moorch-cat]

В процессе оценки рисков работа идет с событиями. Конструкции, которые могут повлиять на вероятность какого-либо события (предаварийного, аварийного), конструкции, которые участвуют в развитии этого события и определяющие те или иные последствия, естественно должны быть приняты во внимание.