dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Фантазия Ростехнадзора на предмет полного запрета использования газа в новом и существующем жилье

Фантазия Ростехнадзора на предмет полного запрета использования газа в новом и существующем жилье

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.12.2016, 14:42 #1
Фантазия Ростехнадзора на предмет полного запрета использования газа в новом и существующем жилье
solar
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 135

solar вне форума Вставить имя

https://russian.rt.com/russia/articl...z-gaz-kvartiry
Как думаете, вынудят? Скидывайтесь, демонтируйте трубы, перекладывайте стояки и отводы от них, покупайте новые питающие кабели, меняйте трансы на ТП, расширяйте РУНН, заодно переходите с 6 на 10 кВ...
Просмотров: 2889
 
Непрочитано 30.12.2016, 15:00
#2
YuraSiro


 
Регистрация: 25.02.2014
MSQ/MOW
Сообщений: 188


Ну и генерацию электричества процентов на 10 надо поднять.

Отличный запил план
YuraSiro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 15:22
#3
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,480


Соответственно, ГАЗПРОМ надо ликвидировать.
Profan на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 16:21
| 1 #4
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,703


у меня ещё водонагреватель газовый, надо новую теплосеть, бойлер и разводку горячей воды...
Offtop: кого мы выбираем руководить ....
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 16:59
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,909


Это типа, если болит голова, то надо лечить гильотиной.
иваниваныч на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 17:26
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,593


Не обращайте внимания. Подумаешь, один чин чтобы "продемонстрировать озабоченность" и прикрыть свою задницу, пишет предложения всего лишь депутату Госдумы. Там тоже поболтают и дело закончится.

Вот о чем Ростехнадзору надо заботиться, так об восстановлении его контроля за газоснабжением.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 18:40
#7
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 666


Не нашёл вразумительного обоснования.
Цитата:
"Для исключения взрывов и пожаров, которые приводят к человеческим жертвам и разрушениям жилых зданий"
Запретить любой транспорт со скоростью более 5 км/ч, запретить 8-ми часовой рабочий день, запретить срочную службу в армии - человеческих жертв резко снизится!
Чувствую, что в данном случае лоббируется сначала запрет, а потом ввод газа обслуживающими организациями, имеющими допуск на поставку газа.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.12.2016, 18:54
| 2 #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,909


Вот GSM датчики загазованности поставить - действительно, вещь полезная. Чтобы в ту же газовую службу информацию отправлять в режиме реального времени. Я бы даже согласился и за счет жильцов - все спокойней будет, а то фиг его знает, кого там двумя этажами ниже квартирантами заселили... То стену несущую спилят, то зальют весь подъезд, то, наоборот, пожар устроят - народ у нас бойкий , живешь и не знаешь, с какой стороны сюрприза ждать.
иваниваныч на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.12.2016, 20:54
#9
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Соответственно, ГАЗПРОМ надо ликвидировать.
Газпрому это в счастье. Нет возни с копеечными счетами по плитам, нет возни с проведением труб в Мухос-ански и т.д.
hasa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.12.2016, 21:47
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,241


Исходя из их растущего аппетита по всяким денежным сборам (в течении ближайших 5 лет) в домах скоро не только газ запретят, но и жить будет не по средствам - обдерут как пипку и обберут до нитки для создания видимости величия и крутости на глобусе.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 08:54
#11
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 503


Когда говорят про увеличение генерации на десять процентов, скорее всего, имеют в виду потери в сетях. Есть еще один момент: большая часть эл.энергии получается за счет газа, чтобы получить определенное количество тепла напрямую из газа, его надо меньше, чем если мы из газа сначала получим эл.энергию, а потом переведем ее в тепло. К.п.д. у электрогенераторов высокий, но все равно процентов 5-10 будет. Перевод на электричество хорош локально, где есть его избыток: рядом с ГЭС, АЭС, может еще где.
ratay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 12:46
#12
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,579


Цитата:
Сообщение от solar Посмотреть сообщение
https://russian.rt.com/russia/articl...z-gaz-kvartiry
Ну наконец то, дожили. Использование газа в России в бытовых целях приравняли к взрывоопасным производствам, согласно п.7.3.48 ПУЭ.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 12:50
#13
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 4,892


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Перевод на электричество хорош локально, где есть его избыток: рядом с ГЭС, АЭС, может еще где.
это если на уровне чиновника рассуждать - то да, хорош

а если на уровне практическом:
1. Если отключаем газ в многоквартирном доме, нужно обеспечить все квартиры новыми электроплитами с электрическими духовками. Моноблок из варочной панели и духовки = 30тыс.р. Если по отдельности - ещё дороже.
При цене за газ 130 р/месяц на квартиру (у себя в платёжке посмотрел) - этой суммы хватило бы на обеспечение газом на 20 лет.
Заставить СОБСТВЕННИКА квартиры заплатить за смену имеющейся газовой плиты на электрическую - нереально. Т.е. расходы лягут на государство. Рентабильность отсутствует.
2. Мощность электроплиты 7-10 кВт. При том, что обычно на квартиру даётся 5-5,5 кВт, повесить новую нагрузку на имеющуюся электросеть нереально. Значит в каждую квартиру к электроплите нужно сделать новый ввод, + доп линии внутри подъездов, + то же самое на дом, + распредустройства по всей цепочке до генерирующей мощности. И самое интересное, эта дополнительная мощность по всем квартирам будет включаться именно в ПИКОВЫЕ часы потребления (потому что завтрак-ужин все готовят в одно время). А в пиковые часы у нас в сетях нет избытка электроэнергии, это наоборот наиболее нагруженные часы, и покрыть их можно только при помощи увеличенных сбросов на ГЭС. ГРЭС и АЭС не способны повышать выработку в отдельные часы.

Так что всё это полное фуфло. Перепили в ростехнадзоре на корпоративе, вот с похмелья чушь какую-то и отмочили.
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 13:16
#14
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,579


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
При цене за газ 130 р/месяц на квартиру
130 р/мес. - это для семьи из 2-х человек (муж, жена), для семьи из 4-х человек это уже будет 260 р/мес. (у себя в платёжке посмотрел).

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Мощность электроплиты 7-10 кВт
Это при включении сразу 4-х конфорок, при включении 1-2-х конфорок мощность будет не более 2-4 кВт, умножаем на коэффициент использования (порядка 0,7, не более) то получаем не больше 1,4-2,8 кВт на квартиру.
Конечно проводку и подстанции кое где придется усилить, кое что придется поменять, но, учитывая то, что электросети всегда проектируются с запасом, это будет дешевле, чем восстановление разрушенного после взрыва дома.
Я тут не говорю о человеческих жизнях.
Учитывая сказанное это не

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
полное фуфло
, а здравый смысл
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 13:44
#15
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 4,892


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Это при включении сразу 4-х конфорок, при включении 1-2-х конфорок мощность будет не более 2-4 кВт, умножаем на коэффициент использования (порядка 0,7, не более) то получаем не больше 1,4-2,8 кВт на квартиру.
если вы инженер-электрик, то должны понимать, что розетку и мощность к ней должны подвести не менее номинальной. Т.е. если в техпаспорте эл.плиты указано 7 кВт, то на такую мощность и подводите кабель от распредщитка. А вот коэф.использования умножаете на этот номинал (и тем самым учитываете вероятность не одновременного включения всех конфорок) и из этого расчёта определяете требуемую мощность на группу потребителей в подъезде/доме и т.д.
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
130 р/мес. - это для семьи из 2-х человек (муж, жена), для семьи из 4-х человек это уже будет 260 р/мес. (у себя в платёжке посмотрел).
ну
ок, 260 в месяц, при цене одной плиты 30тыс - в вашем случае на 10 лет этих денег хватило бы на обеспечение газом. Мало?
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
это будет дешевле, чем восстановление разрушенного после взрыва дома.
дешевле запретить автомобили, чем хоронить погибших в ДТП. Дешевле запретить самолёты, чем выплачивать компенсации погибшим...

Запретить пользоваться чем угодно дешевле, чем навести порядок и принять действенные меры?
Это не правильный путь, вам не кажется?
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 14:19
#16
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,194
Отправить сообщение для Солидворкер с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
кое что придется поменять
Например, 90% всех сетей...
Солидворкер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 14:41
#17
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 666


Да, блин, ничего менять не будут! Все сети останутся, но только будет организована обслуживающая организация, которая будет сосать деньги за "слежением за безопасностью газовых сетей", будет введена аттестация контор, допущенных до обслуживания сетей - бабки, бабки из воздуха из газовых паров!
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 14:56
#18
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,178
Отправить сообщение для 357 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
кое что придется поменять
Например, 90% всех сетей...
А попутно сколько асфальта вскрыть и закатать, сколько объектов благоустройства уничтожить и построить заново, сколько тысяч улиц и тротуаров сделать непроезжими и непроходимыми...!!! Это же гарантированный распил денег не на одно десятилетие - мечта чиновника!
357 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 16:39
#19
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,579


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
если в техпаспорте эл.плиты указано 7 кВт, то на такую мощность и подводите кабель от распредщитка
А с этим никто и не спорит, я и говорю, что кое что придется поменять, в т.ч. и усилить, заменить, проложить новую проводку, но при этом необходимо учитывать то, что электросети всегда проектируются с запасом.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
принять действенные меры
Какие например.
Возможно к примеру принять меры в соответствии с п.7.3.48 ПУЭ, но это тоже затратно.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Например, 90% всех сетей
Где то может быть и 90 %, а где то 10-15 %.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.01.2017, 18:19
#20
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 9,676


Видел недавно красивые фотки новых двадцатиэтажек на окраине Питера. Ряды домов - красавцев, стоящих близко друг к другу, все проходы заставлены запаркованными машинами и кое где пятна крошечных газонов. Человеческий муравейник. И это вместо массового строительства частных односемейных домов. Именно так устроены американские города: даун-таун с небоскребами, затем пояс с многоэтажками, плавно переходящий в малоэтажную застройку и море частных домов.
При массовом строительстве частных домов проблема с опасным газом рассасывается. В домах обычно имеются датчики, как дыма и угарного газа так и натурального газа, реагирующие на протечки. Отопление и горячее водоснабжение на газе, сетей гор. воды нет. Котельных нет. Соответственно, нету и плановых ремонтов теплотрасс и потерь по дороге, раскопок и перерывов в теплоснабжении, а горячая вода такая-же чистая как и холодная. Есть районы где на кухнях стоят эл. плиты, но отопление и гор. вода, как правило, на газе. Но там нет ручного управления газом, все автоматизировано и запустить газ в дом можно только специально, а не по неосторожности. Таким образом, частные дома разжижжают проблему с газовой опасностью и случаев с взрывами газа гораздо меньше чем в России
Vova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Фантазия Ростехнадзора на предмет полного запрета использования газа в новом и существующем жилье

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вынести консольно фасад на 1,5-2 метра в существующем каркасном железобетонном здании без использования колонн? archi-r Железобетонные конструкции 7 31.03.2016 22:39
Подскажите, пожалуйста, как сварить две квадратных трубы встык способом механизированной сварки в среде углекислого газа, без использования подкладок? Сварщик-технолог Металлические конструкции 24 22.10.2013 22:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы