|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
те кто говорит что на бумаге лучше, люди "старой закалки", либо попавшие под их влияние.
=== надо просто признать, что компьютеры-плоттеры есть и без них жизнь продолжиться только при каком нибудь глобальном разрушении цивилизации которое собственно любители пророчить, пророчат чуть ли не каждый год. === итак если цивилизация есть и она будет, то надо принять компьютеры как данность - и учиться на них работать... === насколько я знаю в машиностроении (например в авиации) технику собирают вообще с экрана монитора... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
|||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но и без экзотики наподобие авиации у нас давно существуют целые отрасли, где вообще вся работа производится только с экрана монитора. Например, в ГИС, которыми я занимаюсь. Это огромная отрасль с разнообразнейшими задачами. Но и там конечной продукцией часто является бумажная карта, которая воспринимается гораздо лучше. Хотя её в режиме WYSIWYG можно смотреть и на мониторе. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Бумажный чертеж это обычно синька. На ней не так хорошо все видно, как на копии с принта. Кроме того, во времена синек бумага была дерьмовая. Несколько раз сложить-разложить, и бумагу надо склеивать, а липкой ленты тогда не было. Так что говорить о лучшем восприятии не стоит.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Весь пост написан только для поддержания остроты дискуссии и в нем мало реальности, имхо |
|||
|
||||
инженер КИПиА Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 63
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Один пишет, что это чертеж, но он ужасен:
Цитата:
Цитата:
Если-бы подобные вопросы задали в теме Разница в системах...то был-бы повод ответить тем, кто сказал, что у вас повсеместно теперь рабочие чертежи делают субчики, а не проектировщики: Цитата:
А некоторые здесь заявляют-души, мол нет в компьютерных. Зато по ним РАБОТАТЬ можно. И-зарабатывать на хлеб с маслом. |
|||
|
||||
инженер КИПиА Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 63
|
Vova мы обходимся без такой жути.
Правда мы месторождения (считай химзаводы) строим, а не жилые дома. Площадка всегда разрабатывается несколькими отделами парралельно (балом правят естественно технологи, а мы, ЭМ, ОВ/ВК, АС, КМ итд - за ними). Все исполнители (грамотные) грузят xref-ом чертежи друг друга. Коллизий почти не возникает - так как сразу хорошо видно где чья труба идёт (чтобы всё было видно мы в 3д рисуем), и за счёт использования xref-ов произведённые кем-то изменения видно сразу всем. Таким образом согласование осуществляется находу, почти без потерь времени на переговоры. Если бы мы без предварительных согласований и приработок наших частей проекта друг под друга под конец сваливали бы всё в одну кучу, то это был бы мрак и ужас, который мы бы месяц потом разгребали. Без использования электронных чертежей (xref, 3d сложно представить на бумаге ) у нас бы как раз такая картина и полчилась бы. И парралельно работать мы бы не смогли. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
А для этого нужны ужасные чертежи типа того, что я показал в посте 299 и который сделать ВРУЧНУЮ и все время обновлять почти невозможно |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
А я так и не увидел убедительного обоснования, почему же чертеж, выполненный вручную, лучше для восприятитя, чем выполненный на плоттере? Душа вложена в чертеж? В чем же это выражается? В относительно ровненьких буквах и в приблизительно разной толшине линий? Да люди просто повторяют чужие слова о бездушности компьютерной техники, слова субъектов, застрявших на низком уровне развития. Традиционно сюда относят теток и "старперов". Однако, и я, и Vova почему-то выпадаем из этой категории. Я этому рад, я не буду хныкать о кульмане и ручных каракулях.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Очень многие автокадчики не умеют этого делать. В любимой Vova книге Dan Abbot "AutoCAD. Secrets every user should know" (Дэн Эбботт "AutoCAD. Секреты, которые должен знать каждый пользователь"), этим вопросам немало посвящено страниц. Рис. 4.42 в русском издании показывает результат при настройках AutoCAD по умолчанию, а 4.43 - "применение стандартов". Второй чертеж даже очень похож на оформленный по ЕСКД. Только, конечно, хуже. Старые "синьки" (если физически целые и не засветились) могут выглядеть читабельнее и некоторых современных чертежей. Просто потому, что на кальку копировали тушью профессиональные чертежницы. Они и толщину линий делали правильную, и шрифт и прочее. Хуже всего были бумажные чертежи времён перехода на "бескопировочный" метод работы. "Конструкторы" всегда чертили прилично, а вот в строительном проектировании чисто чертёжные навыки были довольно слабые - у большинства. Чертежи 70 - 80-х годов иногда и прочитать невозможно. AutoCAD резко улучшил дело, но если его с умом используют. Вот только с умом "в стране напряжёнка". |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Тонкие, толстые, правильно, неправильно зависит всецело от человека. Не будет искажений если будут для всех одинаковые правила, без двоякости применения. Не будет искажений когда исчезнет возможность опровергнуть один норматив другим и тут же обратно третьим. В таких условиях у компа крышу снесет, о чем и поведует с экрана Задорнов. Мы уже отстали.
Маленькая Исландия уже в этом десятилетии (не имеет ни одной дымовой трубы котельных) перейдет на использование водородного топлива на транспорте. Китай уже сдирает их разработки. А мы который год уничтожаем, что осталось и, затолкав палец в нос, думаем как начать. Последний раз редактировалось Солидворкер, 02.01.2010 в 20:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Солидворкер, 02.01.2010 в 20:14. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
В каких случаях можно проектировать произв. здание без световых проемов? | Павел Леонтьев | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 08.07.2009 19:54 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 |