| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли применять фасадные термопанели ЭППС в общественных зданиях?

Можно ли применять фасадные термопанели ЭППС в общественных зданиях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.01.2016, 18:05 #1
Можно ли применять фасадные термопанели ЭППС в общественных зданиях?
stoper
 
урбанист
 
Юг России
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,585

Существует большое разнообразие фасадных термопанелей на основе пеноплистирола и пенополиуретана с покрытием плиткой, искусственным камнем. Согласно сертификата параметры: Г1 В1 Д1 Т1. Допустимо ли их применения в облицовке одноэтажного торгово-административного здания высотой 8 метров. Материал стен - кирпич. Имеется много оконных проёмов.
Просмотров: 4086
 
Непрочитано 15.01.2016, 19:54
#2
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


если материал отделки фасада будет с данными параметрами + класс пожарной опасности строительной конструкции удовлетворяет предъявляемым к нему требованиям + степень огнестойкости ,в предусмотренных 123-фз случаях, наружной стены удовлетворяет предъявляемым к ней требованиям, то да.
я, так понимаю, должна быть техническая оценка, там всё прописано.
что за изделия вы имели в виду я не знаю. искать лень.
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2016, 20:03
#3
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
что за изделия вы имели в виду
чтобы не было рекламы, погуглите "термопанели". Их производят сотни фирм.

А кто делает техническую оценку? Это фактически заключение эксперта?

----- добавлено через ~1 ч. -----
Пока обнаружил только одного производителя, у которого имеется техническое свидетельство. Фишка в применении огнезащитной затирки швов и использовании рассечек из минплиты как в мокрых фасадах
stoper вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2016, 00:10
#4
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Существуют сертифицированные фасадные системы, которые по результатам испытаний имеют даже показатели по REI. Они допустимы для применения на некоторых классах функциональной пожарной опасности с учётом степени огнестойкости здания.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2016, 08:48
#5
Tomches

инженер СППЗ
 
Регистрация: 12.12.2013
Иркутск
Сообщений: 71


ст. 87 ч. 11 ТРоТПБ "В зданиях и сооружениях I-III степеней огнестойкости, кроме малоэтажных жилых домов (до трех этажей включительно), отвечающих требованиям законодательства Российской Федерации о градостроительной деятельности, не допускается выполнять отделку внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2-Г4, а фасадные системы не должны распространять горение." Т.е. РП должен быть 0.


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Существуют сертифицированные фасадные системы, которые по результатам испытаний имеют даже показатели по REI. Они допустимы для применения на некоторых классах функциональной пожарной опасности с учётом степени огнестойкости здания.
То есть, указанные Вами, фасадные системы обладают показателем R и выдерживают основные нагрузки здания? ГОСТ Р 56076-2014 Вам в помощь))
Tomches вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2016, 18:53
#6
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Offtop: умный да?
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2016, 13:55
#7
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от Tomches Посмотреть сообщение
ст. 87 ч. 11 ТРоТПБ "В зданиях и сооружениях I-III степеней огнестойкости, кроме малоэтажных жилых домов (до трех этажей включительно), отвечающих требованиям законодательства Российской Федерации о градостроительной деятельности, не допускается выполнять отделку внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2-Г4, а фасадные системы не должны распространять горение." Т.е. РП должен быть 0.



То есть, указанные Вами, фасадные системы обладают показателем R и выдерживают основные нагрузки здания? ГОСТ Р 56076-2014 Вам в помощь))
Не посмотрел, какие именно панели имел в виду топикстартер. Я про системы, где эппс между слоями бетона запрятан.

Последний раз редактировалось fadeaway, 20.01.2016 в 14:05.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2016, 04:59
#8
Tomches

инженер СППЗ
 
Регистрация: 12.12.2013
Иркутск
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Не посмотрел, какие именно панели имел в виду топикстартер. Я про системы, где эппс между слоями бетона запрятан.
Отвечаю более развернуто.
Примечание. Необходимо уточнить у ТС о чем речь: либо о наружных стенах из панелей, либо об вентилируемых фасадах. Термопанели в обычном представлении это многослойнные конструкции с утеплителем и облицовкой (натуральными камнем, керамической плиткой, стальным профилированным листом) как заводского изготовления, так и поэлементной сборки. Можно найти ряд подобной продукции на сайте ГК Металлпрофиль, в том числе необходимые сертификаты.
И желательно привести ссылку на пример.

1. К наружным стенам предъявляются требования по обеспечению предела огнестойкости E15-E30, а также требования по обеспечению требуемого класса пожарной опасности с внешней стороны (ст. 87 и табл. № 21, 22 ТРоТПБ).
Таким образом необходим сертификат соответствия требованиям ТРоТПБ по ГОСТ Р 30247.1-94 с указанием предела огнестойкости и соответствия ГОСТ 30403-2012 с указанием класса пожарной опасности.

2. К фасадным системам, в том числе вентилируемым фасадам я уже привел требования: группа горючести не ниже Г1, индексом распространения пламени РП0.
Т.е. также нужен сертификат соответствия требованиям ТРоТПБ по ГОСТ 30244-94 (горючесть), а также по ГОСТ 12.1.044-89* (индекс распространения пламени).



Offtop: К каким результатам приводит пренебрежение к показателям пожарной опасности фасадных систем можно понять путем ознакомления с последствиями пожара в жилом доме в г. Красноярске на ул. Шахтеров, 40, квартиры в котором принадлежали сотрудникам МЧС.
Для уважаемого xopolllo: Может мне стоит обратить внимание модератора на ваши посты?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: индекс I-0.jpg
Просмотров: 681
Размер:	201.3 Кб
ID:	164000  
Tomches вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2016, 14:59
#9
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Когда речь о незащищённом наружном слое с применением ЭППС - вопросов нет. Я писал исключительно про панели, где ЭППС размещён между слоями бетона.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2016, 04:49
#10
Tomches

инженер СППЗ
 
Регистрация: 12.12.2013
Иркутск
Сообщений: 71


Насколько понимаю речь идет об таких термопанелях, т.е. пенополистирольные плиты с поверхностной плиткой (м.б. и с имитацией).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: termopaneli.jpg
Просмотров: 35
Размер:	350.1 Кб
ID:	164157
Tomches вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2016, 09:27
#11
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


да
stoper вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2016, 04:36
#12
Tomches

инженер СППЗ
 
Регистрация: 12.12.2013
Иркутск
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Согласно сертификата параметры: Г1 В1 Д1 Т1.
Для однозначного вывода о возможности применения данного материала необходимо иметь результаты испытаний, указанных в посте № 8 по п. 1 и п. 2, а также знать ряд решений:
1. Степень огнестойкости здания.
2. Класс конструктивной пожарной опасности здания.

В проектной документации задача решается наоборот: сперва решения, а потом подбираются материалы и конструкции имеющие требуемые показатели.
П.С. Правда после сдачи эти документы благополучно теряются и доказать что либо уже становится невозможным - ))может Вы сохраните?!
Tomches вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2016, 15:01
#13
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от Tomches Посмотреть сообщение
Для однозначного вывода о возможности применения данного материала необходимо иметь результаты испытаний, указанных в посте № 8 по п. 1 и п. 2, а также знать ряд решений:
1. Степень огнестойкости здания.
2. Класс конструктивной пожарной опасности здания.
А также класс функциональной пожарной опасности. В Ф1.1 и Ф4.1 запрещается применение горючих материалов в фасадных системах вне зависимости от того, что там в целом выдерживает система.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2016, 15:25
#14
Tomches

инженер СППЗ
 
Регистрация: 12.12.2013
Иркутск
Сообщений: 71


ТС дайте больше информации, а то мы в догадки играем, а Вы в основном молчите.
Tomches вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли применять фасадные термопанели ЭППС в общественных зданиях?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Уборные для МГН в общественных зданиях. Александр Игоревич 78 Архитектура 3 16.08.2012 13:39
Можно ли применять обычную битумную мастику для приклеивания гидростеклоизола? maks_ПГС Технология и организация строительства 4 18.07.2012 09:31