| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.04.2017, 10:31 | #1 | |
Какой документ важнее КД или заявка на материал
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 20
|
||
Просмотров: 8017
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Ну тут очевидно же, что "начальство заставило". Типа "чтобы было официально". В должностные обязанности конструктора не входит заявка материала. Крайним-то могут любого оставить, а виновато то самое начальство.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 20
|
Практика у нас такая, что конструктор-проектировщик после КД или проекта, составляет заявку на материал для снабжения!
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Ну это как раз тот случай тогда, когда совмещение должностей ведет и к пропорциональному увеличению брака в работе. Ведомость материалов составляется технологом по КД. Есть даже ГОСТ из сборника ЕСТД (т.е. именно насчет технологической документации) на ведомость материалов. Если распределение обязанностей дает шанс выловить брак по предыдущей стадии прохождения продукции, то совмещение такого шанса не дает. Так что бизнесмен при таком подходе уже заранее заложил этот брак в цену продукции. И ответственность несет сам и только сам. Понятно, что при этом имеет право уволить часто ошибающегося и нанять реже ошибающегося.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 20
|
Здесь еще вопрос в том, что есть нач ОТК который не смотрел и не обнаружил брак, и он же ссылается на сл. записку (заявку), типа основание это сл. записка, я говорю не х-на см. чертежи - они и являются основанием для изготовления, в чертежах все есть и правильно, расчет тоже есть на заданную нагрузку...
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Нет, это не катит. Снабженец работает по ведомости материалов. Умеет читать чертежи или нет, неважно. Тем более вдруг там по технологии требуется и диаметр побольше под обработку после закалки, и длина под ложный центр при базировании на станке?
Не знаю, как у вас там потоки прохождения документов организованы, но обычно ОТК не имеет отношения к подготовке производства. Только контроль соответствия чертежам после изготовления. Но если всё-таки положено, что и ведомость материалов проходит через него до поступления снабжению, то отмазка "служебной запиской" - от лукавого. Да и сама эта "служебная записка" - это что вообще? Бумага вдогонку к ведомости материалов? Или ведомость так назвали?
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 18.04.2017 в 13:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 20
|
Цитата:
Ведомость так назвали, как таковой ведомости материалов не было! Был проект КМ, стадии Р, со спецификацией металла... Где и указан материал и диаметр. И была бумажка с перечнем материалов для снабжения на имя нач цеха. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
А, ну в этом случае он однозначно не прав. Правда, и тут могло начальство приложить руку. Типа "фигня, похоже и ладно, подписывай". Если такого не было, нач. ОТК как минимум должен вызвать того, кто чертил и кто заказывал материал. Один это человек или нет, неважно. Да даже до нач. ОТК не должно доходить в нормальном производстве. Рабочий, увидев нестыковку между тем, что ему дали, и что должно быть по чертежу, уже вызывает конструктора.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 20
|
Цитата:
"-Ты дурак... -Сам ты дурак!" Рабочий увидеть вряд ли бы смог 1-2 мм по диаметру мерить бы не стали, и тем более увидеть другую сталь тоже, если бы только при сварке не лопнуло! |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ну да, я со своим опытом в машиностроении переоценил строителей ))
Если нет утвержденного документа в предприятии "список виновных должностей на все случаи брака", о каком документе можно говорить? Есть этапы производства продукции начиная с идеи и заканчивая продажей. Есть должности с должностными обязанностями. Логика как бы не должна встретить тупиков в поиске причастных. Но да, боссу хочется назначить крайнего... Жизня...
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Полунепрерывное литьё Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 430
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Этот документ называется приговор суда. Если дело серьезное и до суда дойдет.
Виновным назначат конструктора, который Цитата:
А любое начальство отопрется - "Мы ему не поручали неправильно писать". Даже если на самом деле поручали именно так, это не доказать. Все возможные соучастники будут именно на него пальцем показывать - "Вот он, вредитель". А то, что на предприятии бардак, нет положенных регламентов и прочего, так это максимум может вылиться в частном определении суда, где будет "обращено внимание" на недостатки. Да и то вряд ли, не захочет судья с этим мутным вопросом связываться. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
С каких пор по ""заявке на материал" изготовление ведут?
С каких пор по "заявке..." принимают готовое изделие? ----- добавлено через ~2 мин. ----- и вообще. на заявке этой никто, кроме конструктора-разраба подпись не ставит? Т.е., закажет он профлист с золотым напылением и инкрустацией бриллиантами - такое и купят? Заявка означает "надо купить вот эту хрень". А чертеж означает "надо из вот такой вот и вот такой вот хрени изготовить вот енту фиговину". Так что конструктора за обрыв петли притянуть не получится. Он в чертеже четко написал - что должно быть. А то, что в заявке написал другое.. Это не означает, что надо изготавливать не по чертежу. Готовое изделие не соответствует конструкторской документации. Точка. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 18.04.2017 в 19:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.04.2017
Сообщений: 20
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
сидеть будет директор и только директор. Если ещё у кого-то в трудовом договоре не прописана материальная и уголовная ответственность за результат работы. Всё остальное - нарушение конституции.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А директорам ничего не бывает. Даже когда они полностью предприятие разграбят, причем лично себе. Если в результате разбираемого случая произошло что-то (например гибель человека) что может быть предметом уголовного дела, то см. мой #15. Может еще начальника ОТК "потаскают", но без последствий. А уж про Конституцию в таких ситуациях смешно говорить. Суды руководствуются не Конституцией, а УК - будут разбирать применимость статьи из УК, которую будет шить прокурор. А защитникам Конституции дозволяется 31 числа выходить и поболтать. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой документ регламентирует подсчет обьемов? | Ратмир | Конструкции зданий и сооружений | 100 | 22.05.2018 18:19 |
Какой документ регламентирует работу эксперта? | Португалец | Организация проектирования и оформление документации | 25 | 12.03.2015 09:36 |
Какой документ регламентирует устройство деформационных швов? | СергеевОВ | Архитектура | 8 | 19.05.2014 22:35 |
Какой документ регламентирует затяжку фундаментных болтов (кроме Пособия к СНиП 2.09.03-85) | Aragorn | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 07.02.2012 11:53 |
Какой документ нормирует расстояние от начала ступенек до двери | Target_a | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 13.02.2009 16:02 |