[baaba]

Уважаемые форумчане! Ко мне часто попадают планировочные решения с замечаниями от специалистов по пожарной безопасности о недопустимости размещения более двух помещений подряд, исключая коридоры, холлы и лестничные клетки, на путях эвакуации, согласно части 3 статьи 89 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности. Так например у санитарных узлов посетителей магазинов часто бывает тамбур с раковинами. Например из этого тамбура эвакуация идёт через торговый зал, имеющий эвакуационный выход. Таким образом из самого санузла эвакуироваться уже нельзя. Выход - объединить тамбур санузла и санузел в экспликации.

Приведу фрагмент статьи:

3. К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут: 1) из помещений первого этажа наружу: а) непосредственно; б) через коридор; в) через вестибюль (фойе); г) через лестничную клетку; д) через коридор и вестибюль (фойе); е) через коридор, рекреационную площадку и лестничную клетку; 2) из помещений любого этажа, кроме первого: а) непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа; б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа; в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа; г) на эксплуатируемую кровлю или на специально оборудованный участок кровли, ведущий на лестницу 3-го типа; 3) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части.

В этой же статье никак не оговаривается наличие тамбуров на путях эвакуации, на выходах. Оговаривается коридор, холл (фойе), лестничная клетка, про тамбуры ни слова? Подразумевается что тамбуры делать можно? Тамбур это не помещение?

Скажите, где фиксируется само понятие помещение? Можно ли объединить помещения в экпликации и таким образом устранить несоответствие закону? Как Вы поступаете в аналогичных случаях?

[Колян]

А разве этот пункт не подходит? эвакуируются в тамбур из туалета, в котором есть выход б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа..

3) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части.

Вообще у меня есть такая мысль, что Эвакуация должна идти с постоянных рабочих мест или мест возможного массового скопления людей, а не из мест где людей нет в принципе.

[иваниваныч]

Я обычно тамбур в отдельное помещение не выделяю, в экспликации весь туалет идёт под одной позицией. Никогда замечания от экспертов не было. Более того, часто проектирую спортсооружения с большими раздевалками и душевыми. По нормам требуются преддушевые, так они у меня уже со своими отдельными позициями. Эвакуация идёт по схеме: душевая, преддушевая, раздевалка, коридор. Тоже ни разу никто вопроса не задал. Тут на форуме эту тему долго обсуждали, к общему мнению так и не пришли.
Ну а в магазинах, действительно, тамбуры санузлов посетителей обычно прямо в коридор выходят, так что проблемы нет.

[randum]

baaba
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1363637&#post1363637

Сообщение от baaba В этой же статье никак не оговаривается наличие тамбуров на путях эвакуации, на выходах. Оговаривается коридор, холл (фойе), лестничная клетка, про тамбуры ни слова? Подразумевается что тамбуры делать можно? Тамбур это не помещение?

Тамбуры типа на путях эвакуации не учитываются, кажется ни где в нормах об этом не написано, но возможно где то было письмо от ВНИИПО МЧС.

Скажите, где фиксируется само понятие помещение?

В пожарных нормах нигде =D

что Эвакуация должна идти с постоянных рабочих мест или мест возможного массового скопления людей

а так же из помещений в которых возможно воздействие опасных факторов пожара (например дым). Дальше тоже можно пофантазировать где возможно воздействие ОФП, а где нет, например можно рассматривать санузел как безопасную зону.

[DJo Frey]

Шо, опять? Vitruvio написал письмо во ВНИИПО за разъяснениями. Ждём.
Offtop: Название темы навевает беспробудную тоску...

[Sasha87]

Вопрос у Вас справедливый. По опыту могу сказать, что экспертиза действительно смотрит, чтобы выход из помещения вел не более чем через 1 смежное помещение, но на с/у и тамбуры просто закрывают глаза и не обращают внимания. Дело в том, что физически невозможно выполнить данную норму. Это будет противоречить санитарным и технологическим нормам. Например, повар должен попадать на кухню через раздевалку, душевую, короче говоря через "санпропускник" состоящий из нескольких помещений в которые в свою очередь он попадает из коридора. О какой тут ст. 89 может идти речь?