| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Где прописан запрет на постановку пружинных шайб совместно с плоскими по украинским нормам?

Где прописан запрет на постановку пружинных шайб совместно с плоскими по украинским нормам?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.08.2018, 20:22 #1
Где прописан запрет на постановку пружинных шайб совместно с плоскими по украинским нормам?
Леша
 
ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159

В СНиП СНиП 3.03.01-87 "НЕСУЩИЕИ ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ" было написано:

4.15. Решения по предупреждению самоотвинчивания гаек - поста-
новке пружинной шайбы (ГОСТ 6402-70) или контргайки - должны
быть указаны в рабочих чертежах.
Применение пружинных шайб не допускается при овальных отвер-
стиях, при разности диаметров отверстия и болта более 3 мм, а
также при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371-78).

Не совсем по теме, но в контексте современных украинских норм. Где написано о запрете совместной установки пружинных шайб с плоскими?

Перерыл ДСТУ Б В.2.6-200- 2014 Конструкції металеві будівельні. Вимоги до монтажу там это не написано.
Перерыл ДСТУ-Н Б В.2.6-203 2015 Настанова з виконання робіт при виСП 70.13330.2012 «Несущие и ограждающие конструкции- там тоже нет.

И вообще, почему нельзя пружинные шайбы совместно с плоскими ставить? Монтажники в один голос заверяют, что если не ставить плоские- пружинные в отверстия проваливаются...
Просмотров: 5221
 
Непрочитано 11.08.2018, 20:40
#2
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


А какая у вас разница в диаметрах отверстия и болта? Есть мнение, что гровер должен одним рогом упираться в гайку, а вторым в неподвижную основу, плоская шайба может провернуться.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.08.2018, 23:31
#3
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
А какая у вас разница в диаметрах отверстия и болта? Есть мнение, что гровер должен одним рогом упираться в гайку, а вторым в неподвижную основу, плоская шайба может провернуться.
Речь идет о стандартной разнице в 3мм.
Леша вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2018, 23:43
| 1 #4
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Для срезных болтов это вроде бы максимально допустимый зазор
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2018, 00:00
#5
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Для срезных болтов это вроде бы максимально допустимый зазор
Согласен, но вопрос же не в этом)
Леша вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2018, 00:09
#6
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
И вообще, почему нельзя пружинные шайбы совместно с плоскими ставить?
ДБНы рыть нудно. Пока только это нашел https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...4&postcount=23.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Монтажники в один голос заверяют, что если не ставить плоские- пружинные в отверстия проваливаются...
Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Речь идет о стандартной разнице в 3мм.
Допустим болт М16, отверстие 19 мм. Гровер имеет внутренний диаметр 16,3 мм, внешний диаметр 23,3-25,3 мм в зависимости от исполнения. И чем больше болт, тем жирнее гровер. Как он провалиться может?

Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 12.08.2018 в 00:36.
Tamerlan_MZO на форуме  
 
Непрочитано 12.08.2018, 09:06
#7
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Гроверы в отверстия +3мм реально проваливаются. М12, М16 точно, на большие болты с гроверами даже не пробовал баловаться. А еще гровера тупо лопаются. Луше ставить контргайку или с пластмассовым стопорным кольцом.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2018, 10:04
#8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Допустим болт М16, отверстие 19 мм. Гровер имеет внутренний диаметр 16,3 мм, внешний диаметр 23,3-25,3 мм в зависимости от исполнения. И чем больше болт, тем жирнее гровер. Как он провалиться может?
Это если мыслить центральным расположением болта в отверстии. Если же принять, что в 3мм допуске болт засунули молотком внатяжку по одному краю, а шайба сместилась к другому, и закупили самые дешевые шайбы с шириной 3,5мм, то на одной стороне будет 3мм зазор и 3,5мм шайба, которую, естественно, вомнет.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 12.08.2018, 12:11
#9
Yoriuss


 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 154


Сами ответили: СНиП 3.03 в Украине действует.
Yoriuss вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2018, 12:55
#10
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Цитата:
Сообщение от Yoriuss Посмотреть сообщение
СНиП 3.03 в Украине действует
Будстандарт говорит обратное.
Tamerlan_MZO на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2018, 16:50
#11
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
ДБНы рыть нудно. Пока только это нашел https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...4&postcount=23.
Спасибо! Не нашел, правда, такой раздел В Орлове. Может укажите место в справочнике?
Леша вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2018, 16:52
#12
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Спасибо! Не нашел, правда, такой раздел В Орлове. Может укажите место в справочнике?
Я дальше поста на форуме не смотрел
Tamerlan_MZO на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2018, 16:57
#13
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Думал, что эффект стопорения при помощи шайб Гровера достигается за счет упругого неравномерного давления на резьбу через гайку, ан нет. Видимо, действительно, имеет место эффект вгрызания края гровера в тело детали. Осталось найти подтверждение о запрете установки плоских шайб в украинских нормах.
Леша вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2018, 18:31
#14
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Леша Посмотреть сообщение
Сообщение от Tamerlan_MZO
Пока только это нашел https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...4&postcount=23.
Спасибо! Не нашел, правда, такой раздел В Орлове. Может укажите место в справочнике?
Это была моя цитата из справочника Орлова, и ответе указан раздел откуда взята эта цитата - "Способы стопорения крепёжных деталей". То, что приведено на картинке, находится на стр. 300, 2 издание, т3.
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2018, 18:35
#15
Леша

ПГС
 
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Это была моя цитата из справочника Орлова, и ответе указан раздел откуда взята эта цитата - "Способы стопорения крепёжных деталей". То, что приведено на картинке, находится на стр. 300, 2 издание, т3.
Все понятно, спасибо за указание места
Леша вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2018, 14:22
#16
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 739


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Луше ставить контргайку или с пластмассовым стопорным кольцом.
А уже можно гайку с пластмассовым стопорным кольцом с точки зрения норм ставить?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2018, 20:08
#17
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271


Если второй, после обычной гайки, то прямого запрета не встречал.
Tamerlan_MZO на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Где прописан запрет на постановку пружинных шайб совместно с плоскими по украинским нормам?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему СТО 0051-2006 запрещает установку пружинных шайб при расстянутых болтах ? Алекс80 Конструкции зданий и сооружений 41 22.10.2016 15:33
Помогите найти в ПУЭ или ГОСТ где прописан запрет на подключение от линий уличного освещения? Tsura Электроснабжение 4 06.11.2015 15:22
Разночтения в количестве шайб в МДС 53-1.2001 и СНиП 3.03.01-87 plz Конструкции зданий и сооружений 1 03.05.2012 11:57
Софт для оформления чертежей КЖ, КЖИ (по украинским нормам) Владимир Котлубай Прочее. Программное обеспечение 8 06.03.2012 15:21
Как считать по украинским нормам? VikaLupan Конструкции зданий и сооружений 13 17.12.2011 11:36