[Dime_Polak]

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Хочу спросить, сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией когда у заказчика, собирающегося строить здание I или II категории ответственности, не было отчета о горной геологии; он аппелирует так: шахт здесь нет, подроботок не было и не будет, все архивы о ранее строившихся зданиях сгорели и т.д. (инженерная геология есть но не на большую глубину 20-30 метров максимум)?

Посоветуйте что делать в данных условиях. Насколько я понимаю экспертизу проект с такими отмазками :roll: в жизни не пройдет. Может стоить заставить заказчика бурить скважины по 500 метров ?

[RomanM]

Сообщение от Dime_Polak Здравствуйте, уважаемые участники форума. Хочу спросить, сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией когда у заказчика, собирающегося строить здание I или II категории ответственности, не было отчета о горной геологии; он аппелирует так: шахт здесь нет, подроботок не было и не будет, все архивы о ранее строившихся зданиях сгорели и т.д. (инженерная геология есть но не на большую глубину 20-30 метров максимум)? Посоветуйте что делать в данных условиях. Насколько я понимаю экспертизу проект с такими отмазками :roll: в жизни не пройдет. Может стоить заставить заказчика бурить скважины по 500 метров ?

а чем Вам 20-30м метров не нравяться? - для небольших объектов при нормальной геологии помоему достаточно.

[Profan]

Небось, собираются строить на вулкане. :shock:

[Серёга - Bilder]

Может я не в курсе? - неужели под любое здание I-II категории бурят скважены 500 метров?! блин, всё проспал чтоль

Dime_Polak Проектировка ....

хотя наверно для тех, кто ПРОЕКТИРОВКОЙ а не проектированием занимается - это обычное дело :wink:

[222]

Нормальная геология. Что за здание, какие нагрузки, на какой глубине они затухают?

[DEM]

Блин неужели теперь на сооружения I-го типа ответственностиначали выдавать лицензию кому попало. :twisted:

[Dime_Polak]

Блин неужели теперь на сооружения I-го типа ответственностиначали выдавать лицензию кому попало.

хотя наверно для тех, кто ПРОЕКТИРОВКОЙ а не проектированием занимается - это обычное дело

- я оценил ваше чувство юмора, спасибо за поддержку

Теперь по делу: здание высотное из трех частей по 18 - 25 - 18 этажей. Все три части пристоенны вплотную. Грунты далеко не сахар. Основание используется свайное. :x

[Dime_Polak]

Забыл добавить маленький экскурс: Донбасс это сплошное переплетение штреков шахт на больших площадях и на разных глубинах от 200 до 1500 м - это вам не Москва. Поэтому для любого проекта здания высотой более 9 этаже в нашем регионе требуется обязательное обоснование горной геологией.

[Al-dr]

Сообщение от Dime_Polak ... он аппелирует так: шахт здесь нет, подроботок не было и не будет, все архивы о ранее строившихся зданиях сгорели и т.д. ?

Ну так пусть принесет заключение, что нет подработок. Что значит аппелирует? Все слова должны быть подтверждены письменно соответств. организациями. (сегодня нет, а через 20 лет подработки могут появиться). Вы ведь не сарай строите. Нет подработок-хорошо, никто ж не спорит, меньше конструктивных мероприятий.
Ответственность то на Вас, а не на экспертизе.


Если так, то вы ему тоже на словах разскажите из чего строить...

[Алекс]

Сообщение от Dime_Polak Здравствуйте, уважаемые участники форума. Хочу спросить, сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией когда у заказчика, собирающегося строить здание I или II категории ответственности, не было отчета о горной геологии; он аппелирует так: шахт здесь нет, подроботок не было и не будет, все архивы о ранее строившихся зданиях сгорели и т.д. (инженерная геология есть но не на большую глубину 20-30 метров максимум)? Посоветуйте что делать в данных условиях. Насколько я понимаю экспертизу проект с такими отмазками :roll: в жизни не пройдет. Может стоить заставить заказчика бурить скважины по 500 метров ?

Даже если Вы из него выбьете письмо об отказе предоставить горную геологию, то все равно это не дает права начинать проектирование. Потому что отвечать все равно Вам. А вдруг там надвиг какой-нибудь, или другое геологическое нарушение.
На крайняк, упритесь рогом - "Не хотите делать геологию? Ладно, мы тогда поддомкрачивание заложим. На всякий случай."

to RomanM, Profan, Серёга - Bilder, DEM
Господа, прежде чем стебаться, вопрос читать внимательно надо. Человек спрашивает не про инженерную, а про горную геологию.

[RomanM]

Сообщение от Dime_Polak ... поэтому для любого проекта здания высотой более 9 этаже в нашем регионе требуется обязательное обоснование горной геологией.

Тогда в чем вопрос? Раз требуется - открываете соответствующий пункт СНиПа и тычите им в лицо заказчику.
Проектирвщик без полных исходных данных проектировать права не имеет, тем более высотка - дело серьезное.

[Серёга - Bilder]

Алекс:

to RomanM, Profan, Серёга - Bilder, DEM Господа, прежде чем стебаться, вопрос читать внимательно надо. Человек спрашивает не про инженерную, а про горную геологию.

Алекс, мы же не со зла! Просто каков вопрос - таков ответ!!! Если автор не сказал ни слова о районе строительства, о том что в этом районе существуют горные выработки и что без горной геологии просто НЕЛЬЗЯ - мы-то откуда об этом узнаем? - это вроде не форум телепатов.

[DEM]

Серёга - Bilder

Алекс, мы же не со зла! Просто каков вопрос - таков ответ!!! Если автор не сказал ни слова о районе строительства, о том что в этом районе существуют горные выработки и что без горной геологии просто НЕЛЬЗЯ - мы-то откуда об этом узнаем? - это вроде не форум телепатов.

Серёга - Bilder & Алекс
Мой стеб был преднамеренный т.к. Я сразу заметил, что вопрошаюший из Донбасса.
Если это ГИП то блин какого хрена пытаться проектировать не зная конкретных нормативных документов, или не зная где эту информацию найти.
К тому же если проектная контора уже солидная то в её составе должны быть люди которые в этом соображают.
Поэтому из этого Я извлек вывод, что контора молодая, специалистов набрали таких же зеленых (которые с апломбом но при этом практики не имееют).
В общем вот, что Я думаю.

[Profan]

А я так вообще не вижу здесь никакого стеба. Так, уточняющие вопросы и предположения, мобилизующие спрашивающего. Попутно выяснилось, что спрашивающий - выдержанный, незлобивый, доброжелательный человек. А вот я, наверное, разозлился бы. Правда, на этом форуме я практически не задавал вопросов в отдельных темах, дабы не прослыть полным невеждой. Но вот узнав, что там полно штреков на глубине и в 200 м, а скважина может быть глубиной до 500 м - я вспомнил, как в Москве забили сваю в метро.

[Dime_Polak]

Мой стеб был преднамеренный т.к. Я сразу заметил, что вопрошаюший из Донбасса. Если это ГИП то блин какого хрена пытаться проектировать не зная конкретных нормативных документов, или не зная где эту информацию найти. К тому же если проектная контора уже солидная то в её составе должны быть люди которые в этом соображают. Поэтому из этого Я извлек вывод, что контора молодая, специалистов набрали таких же зеленых (которые с апломбом но при этом практики не имееют). В общем вот, что Я думаю.

А все намного проще, я занимался больше пром. зданиями (угольные башни, силоса, конвейерные галлереи) и горная и инженерная геология предоставлялась всегда как само сабой разумеещеся. Жилыми зданиями - ограничивались только котеджами.
Жилая высотка у меня первая, и опыта соответственно :cry: . Потому и могут показаться вопросы тупыми.

Всем за ответы огромное спасибо, шутки тоже кстати, всем удачи.

P.S. Не понял причем здесь слово апломб - если бы я был самоуверенным, задавал бы я вопросы и советовался бы со знающими людьми?

[Юрий М]

Кроме подработок как таковых ещё есть:
старые отвалы,
выход пластов нв поверхность;
Метан.
Поэтому во всех случаях,если здания будут строиться на площадке
где подработки были или будут, нужно горно-геологическое обоснование и пусть на этом заказчик не экономит.Занимайте жёстче позицию как это ни трудно.

[DEM]

Ладно надоело стебаться
Глянь тут
ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ НА ПОДРАБАТЫВАЕМЫХ ТЕРРИТОРИЯХ И ПРОСАДОЧНЫХ ГРУНТАХ
СНиП 2.01.09-91

[Витос]

Если так, то вы ему тоже на словах разскажите из чего строить...

))) Посмеялся

Попутно выяснилось, что спрашивающий - выдержанный, незлобивый, доброжелательный человек. А вот я, наверное, разозлился бы. Правда, на этом форуме я практически не задавал вопросов в отдельных темах, дабы не прослыть полным невеждой.

А я не стесняюсь спросить. Мне вопросы надо бывает решать чаще бегом. А в голове иногда каша - своё имя не вспомнишь (
Спасибо всем за понимание!!!

[Витос]

Да... Чуть не забыл. Вот покажите Заказчегу - так бывает когда поздно что-то исправлять :
http://www.obrazz.com/forum/index.php?showtopic=3847

[IG]

тема отношения заказчега с законом раскрыта полностью …
по любому вспомнят о горных выработках