| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание перекрытия на стену 380 мм

Опирание перекрытия на стену 380 мм

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2012, 22:02 #1
Опирание перекрытия на стену 380 мм
Oleg97
 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 3

Я собираюсь строить дом из блоков Поротерм (пористая керамика) + облицовочный кирпич. Одна из внутренних несущих стен дома до перекрытия выполняется из полнотелого строительного кирпича. Толщина несущей стены - 380 мм. После перекрытия (на втором этаже) данная стена выходит наружу (на улицу) и выполняется из блоков Поротерм+облицовочный кирпич (см. рисунок). Данная стена после перекрытия не является несущей - фронтон дома.
Подскажите, пожалуйста:

1) Можно ли выполнить опирание плит перекрытия (одна пустотная, другая монолитная) на стену такой толщины? Глубина опирания плит на стену равна 130-140 мм. Между плитами устанавливается термовкладыш толщиной 100мм из пернополистерола, для исключения мостика холода?

2) Можно ли на таком пролете использовать монолитную плиту с уклоном 220-150 мм?

3) В несущей стене есть участок длиной 1000мм , где вместо термовкладыша устраиваются 2 дымохода 140х140 и 2 вентканала диаметром 100 мм. На этом участке с двух сторон от несущей стены выgолняется единая монолитная ж/б плита - с одной стороны 220 мм (вместо пустотной) с другой - с уклоном 220-150 мм. Можно так делать?

4) Можно ли стену второго этажа частично опирать на плиту перекрытия, усиленную в месте опирания поперечным арматурным каркасом из арматуры d16? Глубина опирания стены на перекрытие равна 260 мм.
Вес блока равен 20 кг, максимальная высота cтены - 18 блоков, минимальная - 10 блоков.
Спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опирание плит перекрытия на стену 380 мм.jpg
Просмотров: 2772
Размер:	229.2 Кб
ID:	78875  

Просмотров: 19852
 
Непрочитано 19.04.2012, 22:50
#2
ГИП80


 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 28


1. Операние 130-140 допустимо
2. Уклон лучше выполнить сдяжкой,а не плитой
3 стену второго этажа лучше сцентровать над нижней, и под Поротерм после плит выложить ряд полнотелым керамическим кирпичем
ГИП80 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2012, 06:41
#3
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


Очень помог бы планчик. Без него разобраться в вопросе достаточно сложно. Не известно назначение помещений, температурный режим в них. Будет ли утепляться наклонное покрытие? Если одноэтажный объем холодный, а плита не будет утеплена, то термовкладыш Вас не спасет.
Согласна с предыдущим постом, особенно по пункту 3. И не стала бы я в такой стене делать вентканалы, тем более дымоходы. Конденсат в таком случае неизбежен и он будет весьма негативно влиять на кладку. Вентканалы в наружных стенах - решение спорное.
kobza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2012, 23:35
#4
Oleg97


 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 3


Спасибо за советы!

Цитата:
Сообщение от ГИП80 Посмотреть сообщение
2. Уклон лучше выполнить стяжкой,а не плитой
В этом случае можно ли делать ступеньку с 220 мм на 150 как показано на рисунке? На этом рисунке показана единая плита на участке с отверстиями под дымоходы и вентканалы, на осталной части стены устанавливаются две плиты - пустотная справа и монолитная слева. Какая минимальная толщина монолитной плиты может быть на таком пролете (4050 мм)? Если ступеньку не делать, а монолитную плиту установить такой же высоты (220 мм ) как и пустотную, а затем еще утеплитель(планируется 200 мм) и стяжку на нее уложить, то пол террасы очень высоко поднимется относительно пола в доме.

Цитата:
Сообщение от ГИП80 Посмотреть сообщение
стену второго этажа лучше сцентровать над нижней, и под Поротерм после плит выложить ряд полнотелым керамическим кирпичем
На рисунке видно, что на участке где проходят дымоходы и вентканалы если стену сдвигать вправо для центрирования, то дымоход останется без утепления снаружи - не хотелось бы его так оставлять.

Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Очень помог бы планчик. Без него разобраться в вопросе достаточно сложно. Не известно назначение помещений, температурный режим в них. Будет ли утепляться наклонное покрытие? Если одноэтажный объем холодный, а плита не будет утеплена, то термовкладыш Вас не спасет.
Планы этажей прилагаются. Обсуждаемая стена находится на участке 2-2:В-Б.
Фундамент уже построен.
Наклонное покрытие будет утепляться 200мм ЭППС - это пол террасы, потолок гаража. Гараж отапливаемый, но без фанатизма - до +10 градусов.

Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
И не стала бы я в такой стене делать вентканалы, тем более дымоходы. Конденсат в таком случае неизбежен и он будет весьма негативно влиять на кладку. Вентканалы в наружных стенах - решение спорное.
Вентканалы и дымоходы к сожалению уже не перенести - фундамет построен. Надо как-то спасать ситуацию. Чтобы избежать разрушения кладки планируется установка термовкладышей (на участке с дымоходами) из 150мм ЭППС между облицовочной стенкой и стенкой дымохода (см. рисунок). Перевязка облицовки и кладки дымоходов - базальтовыми связями. Сам дымоход изнутри одевается в фуранфлекс, чтобы избежать разрушения кладки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опирание плит перекрытия на стену 380 мм с дымоходом.jpg
Просмотров: 1571
Размер:	151.7 Кб
ID:	78964  Нажмите на изображение для увеличения
Название: План 1 этажа.jpg
Просмотров: 1389
Размер:	303.6 Кб
ID:	78965  Нажмите на изображение для увеличения
Название: План 2 этажа.jpg
Просмотров: 807
Размер:	250.0 Кб
ID:	78966  
Oleg97 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2012, 10:52
#5
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


При утеплении нужно учитывать, что органические материалы склонны к тлению при повышении температуры даже без непосредственного воздействия огня. Пенополистирол размягчаться и спекаться начинает где-то при 100 градусах. Насколько его будут греть кирпичи дымохода в штатных или аварийных ситуациях, сказать не берусь. Но может быть, стоит подумать о негорючей изоляции на данном участке.
kobza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2012, 20:55
#6
Oleg97


 
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
При утеплении нужно учитывать, что органические материалы склонны к тлению при повышении температуры даже без непосредственного воздействия огня. Пенополистирол размягчаться и спекаться начинает где-то при 100 градусах. Насколько его будут греть кирпичи дымохода в штатных или аварийных ситуациях, сказать не берусь. Но может быть, стоит подумать о негорючей изоляции на данном участке.
Спасибо за совет! Между ЭППС и стенкой дымохода поставлю асбестовый лист. Можно так?

А что Вы думаете по поводу плиты - лучше делать с уклоном или можно ступенькой, а уклон затем стяжкой?
Oleg97 вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 11:21
#7
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Oleg97 Посмотреть сообщение
Между ЭППС и стенкой дымохода поставлю асбестовый лист. Можно так?
Не знаю. Не встречала подобных решений ни в теории (литературе), ни в практике (на существующих объектах)...
Я бы все же вынесла дымоходы из стены: внутрь или наружу. Понимаю, что короба портят фасад и жрут пространство в интерьере. Но это более надежные варианты. А мудрить со стеной - это от лукавого, и невозможно дать профессиональный совет, кроме как: переносите дымоходы.

По поводу плиты мое мнение более дилетантское, нежели по вопросу утепления. Все-таки я архитектор. Сказать могу следующее: проще и технологичнее задавать уклон стяжкой. Можно еще слоем утеплителя: есть основной слой, а поверх в местах повышения идут ступеньки ЭППС, а по ним уже стяжка - и конструкция в целом легче и возни немного (не надо стараться клинья резать из ЭППС). Посмотрите обязательно, как решаются места примыкания утепленной эксплуатируемой кровли в литературе и на сайтах производителей утеплителя.
Разная высота плит по обе стороны стены проблемы не создаст. Это решение часто встречается. Не думаю, что обязательно делать единую плиту сквозь стену. По расчету плит проконсультировать, к сожалению, не могу. Это к инженерам.
kobza вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание перекрытия на стену 380 мм

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите пожалуйста, как выглядит шарнирный и жесткий узел опирание монолитной плиты перекрытия на монолитную стену Студент1990 Железобетонные конструкции 1 15.04.2012 22:09
Опирание плит перекрытия на новую и существующую стену Den_13 Конструкции зданий и сооружений 11 01.07.2011 14:43
Опирание монолитного перекрытия по профнастилу на монолитную стену SenMarti Железобетонные конструкции 10 24.06.2009 19:21
Опирание монолитного перекрытия на стену в MicroFE Romanch_A Расчетные программы 4 23.11.2008 20:23
Опирание плит перекрытия на кирпичную стену Sashulia Прочее. Архитектура и строительство 5 21.03.2008 12:05