Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Возможна ли совмещение силового щитка и щитка освещения

Возможна ли совмещение силового щитка и щитка освещения

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.10.2017, 07:53 #1
Возможна ли совмещение силового щитка и щитка освещения
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,954

Валериан вне форума Вставить имя

Возможно ли для отдельного помещения выполнить питание сети освещения, розеточной сети и силовой сети (вентиляция и электрообогрев) от одного распределительного щитка ЩС, запитанного одним кабелем от ВРУ.
Или необходимо устанавлимать отдельно щиток освещения ЩО для освещения и розеточной сети, и отдельно щиток ЩС силовой сети для вентиляции и электрообогрева и тянуть к ним 2 кабеля от ВРУ
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Просмотров: 3739
 
Непрочитано 02.10.2017, 08:14
#2
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 316


Что смущает-то? Вообще-то так и делается всегда. Например, в помещениях арендаторов в торговых центрах ставим щиток ЩС, а от него идет разводка на освещение и розетки. Разделение на ЩО и ЩС делаем только для общих зон ТЦ - проходы, холлы и т.п.
mavik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2017, 08:15
#3
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 445


Если под щитом вентиляции понимать щиток для питания кондиционеров то можно и объединить
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2017, 09:48
#4
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,954


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
Что смущает-то
Смущает то, что никогда так не делал, всегда на освещение и розеточную сеть был отдельный щиток ЩО. А тут помещение небольшое и надо сделать сеть освещения, розеточную сеть, вентиляцию и электрообогрев.

Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Если под щитом вентиляции понимать щиток для питания кондиционеров то можно и объединить
А если под щитом вентиляции (силовой щиток) понимать и вентиляцию, и кондиционирование, и электрообогрев
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2017, 10:09
#5
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 445


Вы же понимаете что вентиляция- вентиляции рознь. Одно дело вытяжка из туалета и другое дело промышленная приточка занимающая полэтажа. Да и объект уточните. Жилье/общественное или же это промка. Да и того же освещения несколько видов. И не все их можно объединять.
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2017, 11:29
#6
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 404


Валериан добрый день.
Если поможет, могу поделиться своим личным опытом.
Смотрите. Достаточно часто у нас аппараты защиты и управления устанавливаются в одном щите (как правило ВРУ). Если сети не сложные то все (и ввод и отходящие (групповые) автоматы размещаются в одном щите на фальшпанели, только они группируются в одном месте или в одну линию, при этом кабельные линии прокладываются сзади за фальшпанелью. Если сети сложные, то все также устанавливается в одном щите, но сам щит секционный, количество секций зависит от сложности сетей. Единственное исключение для аварийных потребителей, которых всегда выносили в отдельный щит или секцию.
Ниже, то, что говорит ПУЭ:

Основное требования ПУЭ по размещению автоматов защиты и управления - это изменение сечения кабелей и нет требований по необходимости грппирования в отдельные щиты. Исключение -это рабочие и аварийные сети, вот тут есть требования по организации отдельных щитов:

3.1.14. Аппараты защиты следует располагать по возможности в доступных для обслуживания местах таким
образом, чтобы была исключена возможность их механических повреждений. Установка их должна
быть выполнена так, чтобы при оперировании с ними или при их действии были исключены опасность
для обслуживающего персонала и возможность повреждения окружающих предметов.
Аппараты защиты с открытыми токоведущими частями должны быть доступны для обслуживания
только квалифицированному персоналу.
3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника умень-
шается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспече-
ния чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19).
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых
проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между
питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь
сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после
аппарата защиты.
Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппа-
раты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для
обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электро-
приемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, опреде-
ляемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищен-
ного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах
ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции
проводников — в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных соору-
жений, пожароопасных и взрывоопасных зон, — открыто на конструкциях при условии их защиты от
возможных механических повреждений.

6.1.22. Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естествен-
ным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной
с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанции (распределительного пункта освещения),
или при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства.

6.1.27. Применение для рабочего освещения, освещения безопасности и (или) эвакуационного освещения об-
щих групповых щитков, а также установка аппаратов управления рабочим освещением, освещением
безопасности и (или) эвакуационным освещением, за исключением аппаратов вспомогательных цепей
(например, сигнальных ламп, ключей управления), в общих шкафах не допускается.
Разрешается питание освещения безопасности и эвакуационного освещения от общих щитков.

6.1.28. Использование сетей, питающих силовые электроприемники, для питания освещения безопасности
и эвакуационного освещения в производственных зданиях без естественного освещения не допускается.
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2017, 15:08
#7
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,954


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Да и объект уточните. Жилье/общественное или же это промка
Объект - общественное здание, бытовое помещение в здании управления.

Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естественным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной с сетью рабочего освещения
Речь идет о питании сети рабочего освещения, розеточной сети и силовой сети, которые планируется запитать от одного распределительного щитка ЩС
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2017, 17:43
#8
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 404


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Речь идет о питании сети рабочего освещения, розеточной сети и силовой сети, которые планируется запитать от одного распределительного щитка ЩС
Лично я не знаю запретов для возможности ввода всех указанных линий в один щит. В моей практике такие сети очень часто совмещали в одном щите. В одном распред. щите у нас были и насосы и обогрев трубопроводов и рабочее освещение и силовые розетки и жилые модули. Если по расчетным токам и сечениям все подходит, то по моему здесь все зависит только от рациональности.
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.10.2017, 20:21
#9
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,510


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Речь идет о питании сети рабочего освещения, розеточной сети и силовой сети, которые планируется запитать от одного распределительного щитка ЩС
для небольших объектов это самое рациональное решение
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.10.2017, 10:44
#10
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 404


Ну вот например
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 138
Размер:	516.5 Кб
ID:	194279  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2.jpg
Просмотров: 92
Размер:	271.5 Кб
ID:	194280  
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2017, 13:00
#11
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,954


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Ну вот например
Ну на этих картинках не видно, для чего установлены эти автоматы.
В моем случаи автоматов будет в разы меньше
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.10.2017, 15:01
#12
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 404


Здесь, приходит: питание от ДГ, и солнечных панелей, уходит: насосы, освещение, питание жилого модуля, силовая розеточная сеть и кабельный обогрев приборов КИПиА.
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2018, 11:21
#13
perpetule


 
Регистрация: 23.09.2008
Волгоград
Сообщений: 791
Отправить сообщение для perpetule с помощью ICQ Отправить сообщение для perpetule с помощью Skype™


RIG1978
Красивый щит, какого производителя оболочка? Первый раз вижу не ЩМП.
__________________
tc71
perpetule вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.04.2018, 21:30
#14
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 445


Цитата:
Сообщение от perpetule Посмотреть сообщение
RIG1978
Красивый щит, какого производителя оболочка? Первый раз вижу не ЩМП.
Rittal же судя по надписям над ручками
tyuk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 08:14
1 | 1 #15
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,272


Ну это вообще-то неудачный пример такого щитка где совмещено всё. Это ваш локальный щит автоматики, либо в контейнере либо в сендвиче какой-нибудь ИТП. Электрики такие щиты не проектируют.
Цитата:
Сообщение от perpetule Посмотреть сообщение
RIG1978
Красивый щит, какого производителя оболочка? Первый раз вижу не ЩМП.
Такие если и ставить то в какие-то дорогие объекты. У RIG1978 один такой щит на весь объект, представьте если их будет с десяток. Стоят они не дёшево, заказывать комплектующие такой гемморой, там и рамы разные, и стенки боковые отдельно, и профиля, в общем даже если и закладывать такие в ЭОМ, то КД и заказ скидывать на производителя (RIG1978 как раз и работает в такой конторе, насколько я понимаю). А так есть много подобных щитов у немцев, да и не только.

Последний раз редактировалось Jоhnny, 16.04.2018 в 08:33.
Jоhnny на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 13:07 RIG1978
#16
perpetule


 
Регистрация: 23.09.2008
Волгоград
Сообщений: 791
Отправить сообщение для perpetule с помощью ICQ Отправить сообщение для perpetule с помощью Skype™


С поля ИМ кабелем приходят прямо на контакторы, автоматы? Почему не видно клеммников подключения?
Датчики непосредственно на ПЛК или что там установлено?
Промежуточные реле и автоматы первым этажом за поворотной панелью здорово смотрятся!
Но вот доступ все же сомнителен.

А, все увидел, вторая секция видимо собиралась сразу как одно целое, с левой!
__________________
tc71
perpetule вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.04.2018, 15:46
#17
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 404


Коллеги добрый день.
Клеммник есть, он в правой секции в верхней части (на прямую на автоматы приходят только солнечные панели и ДГ). В нижней части стоят модули плавного пуска насосов. За задней стенкой собрана система автоматического запуска ДГ и переключения приоритетов питания всех систем на ДГ при посадке аккумуляторов для системы освещения. Все доступно и работает уже много лет...
Это наверное самый маленький щит который был в нашей практике. И все что сказано про спец.заказы и связанные с ними "" тоже правда.
Извините, что сразу не отвечал, завалили работой по самое не могу...

Последний раз редактировалось RIG1978, 16.04.2018 в 16:57.
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Возможна ли совмещение силового щитка и щитка освещения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каковы правила размещения опор освещения на разделительной полосе? poncka123456789 Прочее. Архитектура и строительство 3 08.06.2016 20:21
Прокладка кабелей связи, силового кабеля и сети наружного освещения в земле Инзиля Электроснабжение 21 25.08.2014 01:55
Установка Ж/Б опор освещения на ИС Poluha Электроснабжение 3 15.08.2012 21:43
Расчет групп освещения serg01 Электроснабжение 7 31.03.2012 16:06
Рендер и источники освещения: AutoCad2007 Verba AutoCAD 7 20.12.2007 22:01

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||