| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Можно ли построить 3д-тело котлована в голом автокаде для определения его объёма?

Можно ли построить 3д-тело котлована в голом автокаде для определения его объёма?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2018, 11:00 #1
Можно ли построить 3д-тело котлована в голом автокаде для определения его объёма?
Дмитррр
 
НЛО
 
Тутошние мы.
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 6,078

Есть поверхность земли, построенная горизонталями в виде полилиний. Но эти горизонтали не сплошные. Одна горизонталь может состоять из нескольких полилиний.
Есть котлован нарисованный из отрезков.
Всё это достаточно замысловатой формы.
Хочу построить 3д-тело, чтобы определить его объём (видимо, командой МАСС-ХАР)
Собственно вопрос, как мне это тело сделать.
Я могу разнести все горизонтали по своим отметкам Z. Грани котлована тоже.
При помощи 3DГРАНЬ могу (надеюсь), построить границы выемки котлована (просто выстраивая грань за гранью).
А далее начинаются проблемы. Civil3D у меня нет. Могу ли я как-то горизонталям превратить в поверхность в обычном автокаде?
Если Civil3D обязателен, то могу попросить знакомого сделать там мне поверхность. Или одолжить компьютер с ним (долго это там делается?). Там не будет проблем из-за того что горизонтали из нескольких полилиний состоят? И не будет ли проблем обратного перехода из Цивила в Автокад?
Допустим, я получу поверхность земли.
А дальше что? Есть какая-нибудь команда а автокаде "залить объём между 3д-гранями"? Ведь поверхность по горизонталям, станет тем же набором 3д-граней?
При том, что я вряд ли смогу построить грани котлована точно стыкующимися с поверхностью. Скорее всего, они будут выступать, как это показано на картинке.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 63
Размер:	11.5 Кб
ID:	201056  

Просмотров: 5555
 
Непрочитано 07.04.2018, 11:08
#2
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


У вас только горизонтали или высотные точки есть ?
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2018, 11:10
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Только горизонтали. Разве что их-как-нибудь хитро расчленить но не в отрезки, а в точки...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 11:12
#4
Oleg T


 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,458


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
При помощи 3DГРАНЬ могу (надеюсь), построить границы выемки котлована (просто выстраивая грань за гранью).
3D грани можно преобразовать в области, которые затем выдавить, лучше по заданному направлению. Ну а дальше объединить получившиеся тела и отсечь все лишнее.
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Только горизонтали. Разве что их-как-нибудь хитро расчленить но не в отрезки, а в точки...
Наверняка где-нибудь тут есть лисп на построение точек в конечных точках отрезков. И когда-то скачивал программу триангуляции поверхности по этим точкам. Ну а что делать с гранями, я уже сказал.

Последний раз редактировалось Oleg T, 07.04.2018 в 11:34.
Oleg T вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 11:16
#5
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Представьте что ваша земля плоская (оговорка по Фрейду ), и на этой плоской создайте котлован, вычислите у него то что надо.
А потом уже нужно всё это поставить на сьемку, и делать "круглую" землю. По месту надо смотреть из чего земля получится и обрабатывать. См. в Авокаде вверху - закладка Редактировать, и в ней уже редактировать... нужно выбирать что именно делать от примитива.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 11:32
#6
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Можно использовать такой вариант:
- горизонтали разнести по высоте, и под каждой сделать ее проекцию на отметке ниже на 2-3 метра дна котлована. затем соединить отрезками концы проекции и соответствующей горизонтали. Из каждого набора сделать область(замкнутую полилинию), вертикально стоящую, и построить тело(кусок земли) через сечения(область с каждой горизонталью.
- похожим путем сделать тело-котлован (верхняя часть должна быть выше земли).
потом из тела-земля вычесть тело-котлован, разница между исходным объемом и объемом полученного тела и будет нужно значение. Только нужно сохранить(скопировать куда-нибудь) исходные тела

Последний раз редактировалось tigra-18, 07.04.2018 в 11:33. Причина: дополнение
tigra-18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2018, 11:33
#7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


В том-то и дело, что земля не плоская. Там овраг целый.
Чтобы его вырезать из плоской земли нужна опять же его поверхность.

Тут ещё вопрос трудозатрат. Мне не очень трудно отбросить эти все передовые технологии и построить десяток-другой сечений и банально посчитать объём по ним. Погрешность в 5% не критична. Тут скорее это повод освоить что-то новое.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 11:36
#8
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


А может автор файл приложит, всем будет понятнее.
Можно полилинии разделить на кучу отрезков, получить точки, по точкам сделать триангуляцию, получить плоскости, объединить, выдавить, получить тело, вычесть одно из другого, получить тело котлована...
Но это не точно, нужно пробовать.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 12:15
#9
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


1. Нужно котлован разбить на участки с разной отметкой подошвы.
2. Для каждого участка построить нижний и верхний (бровка) контур.
3. Для каждого участка найти среднюю высоту (метод Монте-Карло).
4. Объем посчитать как (сумма площадей верхнего и нижнего контура)/2 * среднюю высоту.
ProjectMaster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2018, 12:42
#10
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
А может автор файл приложит, всем будет понятнее.
Руководство не любит, когда выкладывают оригиналы. Вот упрощённая модель для демонстрации. Синий котлован в линиях, в нулевом слое горизонтали. На практике горизонталей раз в 100 больше, да и котлован замысловатей. Он ещё углом.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
тест.dwg (66.5 Кб, 114 просмотров)
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 13:15
#11
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Дмитррр,
Программка CadTools может строить 3D грани по примитивам акада, потом объединяем их в поверхности и этой поверхностью отрезаем лишнее от котлована
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 13:29
| 1 #12
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


А можно просто построить все в Civil3d и получить всю необходимую информацию.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 13:41
| 1 #13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Хочу отметить, что формально вы сможете обосновать свой расчёт только планом земляных масс по СПДС (квадраты, отметки, объёмы и т.п.).
В цивил 3Д есть модуль Квадрограмма, который из одной цифры цифры цивила делает много и рисует эти квадраты.
То же, можно насчитать вручную. Это не сложно. Трудоёмко правда.
Зачем придумывать ?

Что-то похожее на 3Д поверхность и убогое есть в Ревите.

Теоретически то же можно повторить в автокаде 3Д.
Допустим вертикальными отрезками по узлам квадратов... Или точками. И как-то 3Д тела создать по ним.

Может быть возможно делать кресты (отрезками) по 4 нижним точкам и 4 верхним. А далее просто снимать высоту среднего вертикального стержня.
В 2017 автокаде появилась привязка к центру фигуры. Может быть к центрам граней тоже возможна привязка. Тогда вообще проще будет.
Ручной расчёт, кстати, примерно такой же.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 07.04.2018 в 13:47.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 14:17
1 | #14
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Тут ещё вопрос трудозатрат. Мне не очень трудно отбросить эти все передовые технологии и построить десяток-другой сечений и банально посчитать объём по ним. Погрешность в 5% не критична. Тут скорее это повод освоить что-то новое.
Вот вам пример как получить (как я описывал ранее).
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
котлован.dwg (926.5 Кб, 131 просмотров)
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2018, 14:36
#15
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
Вот вам пример как получить (как я описывал ранее).
Спасибо большое, попробую освоить. А где взять упомянутые лиспы? лисп poil поиск не видит, например...
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2018, 14:39
1 | #16
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,481
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А где взять упомянутые лиспы? лисп poil поиск не видит, например...
Взято с форума, ищите по общим словам.
Вложения
Тип файла: lsp triangulate.lsp (6.8 Кб, 87 просмотров)
Тип файла: lsp POIL.lsp (456 байт, 78 просмотров)
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Можно ли построить 3д-тело котлована в голом автокаде для определения его объёма?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли в автокад выполнить команду "сечение" и разрезать 3Д тело сразу по нескольким сечениям? yarus.khv AutoCAD 14 18.04.2019 11:05
Можно ли лировский файл открыть в автокаде? allrather Лира / Лира-САПР 8 24.04.2013 19:02
В каком автокаде удобно построить чертеж компьютерной сети? Или какие библиотеки,модули использовать? last_dolphinnn AutoCAD 10 25.04.2012 00:48
Можно ли в 2012 автокаде масштабировать не весь объект целиком, а по осям задавать разные значения? Floral AutoCAD 13 01.03.2012 22:48
как в автокаде можно раздробить 3dfaces на более мелкие части? карандаш AutoCAD 5 25.07.2009 14:09