| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.01.2010, 14:33 | #1 | |
Крепление прогонов к фермам при уклоне 2%
Инженер-контруктор ПГС
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,135
|
||
Просмотров: 13927
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Кручение Вы все равно не учитываете.
Но для удобства монтажа хотя бы маленькие уголочки можно предусмотреть. Если нет других вещей для монтажной фиксации. На монтаже неудобно разметкой заниматься. Да и точки опор гарантированно будут там, где Вы задумали (над узлами). Очень подробно и в готовой форме расчет прогонов с учетом тонких нюансов есть в книжке Бычкова Д.В.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Я хотел сделать как в с. 1.460.3-23.98 Вып.1. Только без уголка.
Вот так(см. влож.) Неужели на болтах не будет держаться?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Спасибо. Про овал не догадался бы. В серии то не овал, а круглые отверстия ф19 под болты М16
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Можно и отв. больше, без особой разницы. Овал дает больше хода и в нужном направлении.
Я лично закладываю монтажную сварку вдоль обуха. Для придания неподатливости узлу в продольном направлении. Прогоны все же участвуют в общей жесткости каркаса. Иногда даже совмещают роль распорок.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
А что проще, на болтах или на сварке? По моему монтажнику на высоте проще болтик закрутить, чем карапкаться с маской и электродами.
Еще, позвольте, вопросик задать?: У меня ширина верхнего пояса 120 мм. Т. е. для опирания прогонов остается по 60мм. Этого наверное мало для 6м. пролета. Поэтому, наверное, в серии дополнительный лист подкладывают. Т. е. где можно посмотреть глубину опирания стальных балок на стальные фермы, балки и т.д....? Уж извините пожалуйста меня. Засыпал форум своими вопрсами. Опыта ведь нету. Зеленый еще.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 160
|
Розовую пластиночку (определенной толщины)приваривают еще чтобы обеспечить устойчивость стенки пояса фермы из ГСП под действием сосредоточенных нагрузок (а они при пролете прогонов 6м. совсем не малые)
Sarman посмотри вложение там более подробно расчет узлов ферм из ГСП |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Но если очень надо обеспечить неподатливость узла, нужно сварку - не будете же ВП-болты применять со всеми отсюда вытекающими сложностями. 2. Для опирания при 120 мм остается не 60 мм, а 50 мм - прогон будеть иметь длину 6м-10мм-10 мм. Надо же опять же собираемость обеспечить. 3. Конкретно для горячекатаного швеллера 24 из С245 длиной 6м можно набрать Q максимум 4 тонны. Толщина стенки 5,6 мм. Отношение высоты стенки к толщине примерно 40 - т.е. вывести из устойчивости ее невозможно при нормальном напряжении. Опять же для номального напряжения (от Q, других усилий практически нет) примерно 2 т/кв.см. достаточно 2 кв.см. участка опирания (4т/2т/кв.см). Взяв ширину примерно 6...7мм, имеем необходимую длину 2/0,6=3,3 см. Таким образом, для прокатных швеллеров ничего специально не нужно предпринимать.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 64
|
Цитата:
Ещё нужно учитывать вопросы изготовления. К примеру, если ферм не очень много и они будут изготавливаться на площадке и/или монтажной организацией, то сварка может оказаться более подходящим вариантом ибо со сверлением вопросы встанут, а сварщик и так деньги получает и на монтаже будет . Другое дело, если ферм много и с завода идут. При таких объёмах желательно всё на болтах делать. А лист под прогоном мне лично больше всего нравится тем, что сварной шов вдоль прогона не «перерезает» верхний пояс поперёк. А сам лист крепится к поясу швами вдоль него. Короб пояса проверить на смятие пожалуй. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Не понял Вашу мысль. Если бы верхний пояс был бы растянутым, то сварной шов поперек его был бы концентратором напряжений. Но чего Вы боитесь в сжатом элементе?
|
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
Цитата:
А вот в нижнем поясе страшно (нижний пояс растянут и поперечный шов может раскрыться). Добавил Эх, DK опередил.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 64
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ну, бояться - это полезно. Природа эту опцию заложила скорее для самосохранения Человека, а не для позора.
Но к сварке нужно относиться в первую очередь как к соединению путем сплавления, т.е. получения единого монолита. Соединение получается на молекулярном уровне - куда еще надежней? Да, будут концентрации, раскрытие микротрещин и прочее - но практика показывает, что сварку часто ничем не заменить. Болт М16, работающий на срез, может быть заменен угловым швом катетом 6 мм длиной 3-4 см. И по цене болтовое соединение не дешевле сварного: в комплект болта входят две шайбы и две гайки. И отверстия сверлить нужно. И точность нужна.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 64
|
Цитата:
А если это прогоны на одном уровне с балкой. Ползать-«намазывать сопли» на отметке, да ещё всё равно монтажные болты скорее всего будут. Но я не спорю с Вами, а наоборот, во многом согласен. Всё должно быть к месту. Если что приварить "по месту", да подлезть удобно – то и думать нефиг – минимум гемора. Я просто, когда начинал всё старался на сварке делать. Теперь более взвешенно стараюсь подходить. сори за офф. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 22.05.2012
Люберцы
Сообщений: 3
|
Пожалуста подскажите как расчитать элементы Ферм из профильной трубы. Наша фирма делают Фермы только опираясь на профильные трубы. Я сам черчу сечения профилей ферм на угат и эта я знаю что не правильно надо расчитывать .Хотелось бы иметь программу по расчету конструкции ферм (поясов раскосов стоек....) SCAD Office 11.3 а эта программа я думаю не полная. может я ошибаюсь. кто знает может другую программу подскажите тогда пожалуста за ранее вас благодарю
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |
Какое крепление лучше брать шарнирное или жесткое при крепле | Pauk | Прочее. Программное обеспечение | 3 | 31.08.2005 08:36 |