|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
Вопрос в том, стоит ли обычному проектировщику давать инструмент для защиты своих интересов? Или мы локализуем проблему на уровне гены/ГИПа, а перед остальными ставим простой выбор "не нравится - уходи"? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,053
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 126
|
Уважаемые форумчане, добрый день!
Почитала ответы, что могу сказать? После вот таких обобщений и огульных обвинений: Цитата:
Да, без ошибок проекта не бывает. Но бывают некомпетентные проектировщики, а бывают и некомпетентные Заказчики. Если Вы с таким не сталкивались, то Вам очень повезло. Цитата:
Предлагала подписать такой допик - Заказчик после этого стал еще дольше ПСД рассматривать. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Цитата:
Хороший способ подразнить заказчега Последний раз редактировалось kp+, 25.01.2016 в 11:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
А Заказчики некомпетентны по определению. Поэтому, когда им что-то нужно построить, они идут к проектировщикам. А проектировщик (директор, ГИП) должны работать с Заказчиком. Объяснять права и обязанности, а уже потом деньги брать и кидаться проектировать. Ну и кто умеет, тот умеет. А "некомпетентные Заказчики" - это результат некомпетентной работы некомпетентных проектировщиков на стадии Договора.
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
НУ да, ну да. Поработайте у заказчика, тогда и поговорим про распределение компетенции в природе среди заказчиков, проектировщиков, монтажноиков, наладчиков, эксплуатантов и всяких надзирающих органов.
И сейчас идет общая деградация технического персонала. Грустнее всего дела у проектировщиков по моему мнению. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 126
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
А далеко не у всех заказчиков есть специализированная и профессиональная служба заказчика. Есть многочисленные ремонты крылец, кровель, реконструкции или новое строительство школ, больниц, например, где школа - в лице директора - заказчик. А бывает и когда крупный инвестор в качестве нового направления вкладывается в стройку микрорайона, а служба заказчика формируется уже в процессе, когда инвестор придет к осознанию необходимости.
Когда есть служба заказчика все намного проще. Этап объяснений кто чего кому и когда должен сводится к разговору о сроках. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 630
|
У нас вот тоже последние объекты где Заказчики - распиловщики, кроме сроков и стоимости их ничего не интересует. Все технические вопросы, включая проверку и согласование РД поручили подрядчику. Естественно, от первоначального проекта остался только "скелет", т.к. по максимуму все исключено. (например, автоматизация освещения - это диспетчер, который будет вручную включать-выключать освещение с автоматов в щите. Как он будет определять уровень освещенности никого не интересует). И оплату выполненной РД тянули полгода.
Выговорился... |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152
|
Вы не выложили договор, поэтому что-то сказать сложно.
1. проверяйте договор, обычно есть пункт - порядок приема-сдачи работ. 2. привлекайте вашего юриста, это его работа. Нет юриста - нанимайте на удаленку. 3. если у вас конкретно не прописано, что столько-то времени, то нужно смотреть что вообще прописано. Если в соответствии с законодательством, то по Гражданскому кодексу РФ - 7 рабочих дней, насклько помню, или 7 календарных (срок рассмотрения письменных запросов или нормальный срок рассмотрения - не помню как правильно называется). 4. не понятно из вашего поста, или я не заметил - вы акт выполненных работ на всю сумму подписали? 5. вы экспертизу прошли с этим проектом? положительное заключение есть? 6. строите его вы? строительство началось? 7. вам генподрядчик строительства предъявляет претензии какие-то? 8. у вас с этим заказчиком планируются еще какие-либо контракты? денежный заказчик, перспективный? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 126
|
Уважаемый герцог, разрешите обратиться)))
Ну договор, я выкладывать не буду, уж извините. Но, к сожалению, он простой как 2*2 и ждать от него нечего. Были бы какие-то моменты, за которые можно зацепиться - я бы не создавала тему. Поэтому я поинтересовалась НПА - можно было бы на них сослаться. Не буду писать по пунктам, напишу в общем: проект только делается, поэтому никаких актов, а уж тем более стройки пока нет. Проблема в чем: у нас есть срок, например Х месяцев. Мы направляем Заказчику документацию, он ее рассматривает У дней, почти месяц, иногда больше. Потом присылает какие-то замечания и история повторяется. Отсюда вопрос: за какое место тянут кота Исполнителя, и как быстро оно оторвется? Про метания согласовали/давайте переделаем повторяться не буду. Юрист есть, но! Мы строим у этого Заказчика другой объект... Тут надо действовать тоньше. Можете сказать точнее, куда в Граждкодексе смотреть? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152
|
Если с заказчиком хорошие отношения и вы его же будете строить, то закусываться не стоит, конечно.
СРок согласования попросить внести в договор, либо попросить рассматривать быстрее. Вообще в Гражданском кодексе есть статья про сроки ответа. если вспомню - напишу номер статьи. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
В гражданском кодексе нет четко установленных сроков. Такие сроки могут быть указаны только в договоре. Срок выдачи отписки ответа регламентирован в государственных учереждениях - 1 месяц. Между частниками про сроки сказано нечто типа - приемлемые, достаточные и т.д.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
30 дней это общепринятый (а для госорганов - обязательный) срок ответа на обращения. Но, если говорить про приемку документации, это не означает, что через 30 дней она должна быть принята. Дадут ответ на 30-й день "Документация находится на проверке, по окончании мы Вас известим", и никакие писаные и неписаные законы не будут нарушены.
Поэтому - только договор. А в договоре условие, наподобие "Если в течение ХХ дней Заказчик не даст аргументированный отказ от приемки, проектная продукция считается принятой". |
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 126
|
Уважаемые форумчане, еще раз здрасьте!
Тема вновь актуальна, поэтому прошу советов: вроде бы пришли с Заказчиком к пониманию, что будет допик. Хочу под это дело дело за пихнуть туда всякие полезные моменты, как то: срок рассмотрения, порядок рассмотрения ПСД и выдачу замечаний. В связи с этим прошу рассказать: 1. Что у вы пишите, чтобы не получить в пред последний день отписку? Имею в виду замечания - потому как Заказчик раз в месяц может писать "замечания" - добавить столбец такой-то в таблице на стр. Такой-то. А потом еще месяц рассматривать и выдать "замечание", что надо в тексте указать площадь /объем и пр. и так до морковкиного заговения. Как Вы с этим боретесь? 2. Коллеги, что подразумеваете под аргументированным отказом? Объясню: сметчик Заказчика, например, трактует МРР по-своему, а наш - по-своему. Формально - в замечании есть ссылка на документ. А по факту - человек несет ерунду. Как быть? |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Бася,
по 1: стандартная фраза: "срок рассмотрения замечаний по ПСД n дней. По истечении указанного срока ПСД считается принятой". Т.е. вся фишка в установке срока в зависимости от объема документации по 2: тут только ссылки на нормы. Если трактовка двузначная выходит я настаиваю на своей версии и в подкреплении прошу предоставить официальный ответ нормотворцев с разъяснениями, иначе моя правда - трактую как хочу)) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Градостроительный регламент на земельный участок не установлен - пустой градостроительный план | Mafffka | Организация проектирования и оформление документации | 16 | 21.10.2015 19:04 |
Как выглядит акт замечаний при приеме исполнительной документации Заказчиком. | Мария_Мар | Технология и организация строительства | 4 | 25.11.2014 16:40 |