| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.03.2010, 17:57 | #1 | |
А нужен ли футляр?
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 50
|
||
Просмотров: 23726
|
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 50
|
СНиП 2.05.06-85
6.32*. Участки трубопроводов, прокладываемых на переходах через железные и автомобильные дороги всех категорий с усовершенствованным покрытием капитального и облегченного типов, должны предусматриваться в защитном футляре (кожухе) из стальных труб или в тоннеле, диаметр которых определяется из условия производства работ и конструкции переходов и должен быть больше наружного диаметра трубопровода не менее чем на 200 мм. в остальных чуть попозже могу написать, но смысл один и тот же. Связываю так как по моей логике трубу 219 , например, на глубине 10 метров нет смысла класть в футляр, надо только посмотреть категорию дороги. Каюсь, для своей трубы еще не посмотрел категорию дороги, но там она на территории очистных, так что там раз в месяц машина если будет, уже хорошо. |
|||
|
||||
Не только такой диаметр но и 1420, Применяется либо скорлупа из пенополиуретана (ППУ) с последующей излояцией плёнккой "Поликен". Возможна и заводская теплогидроизоляция на заводах газовиков и нефтяников.
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 50
|
2 Регистр, спасибо, просто думал, что на такие диаметры что-нибудь другое применяют.
2 engngr Каюсь дважды, не указал, да, НВК. СНиП на магистральные труб-ды, ну слегка промахнулся Подскажите плиз, куда все таки посмотреть на тему: прокладки НВК под дорогами. 2.04.03-85 ссылается на 2.04.02-84, а говорит примерно теми же словами, которые я привел выше,и частично ссылается на II-89-80 Последний раз редактировалось Bagettt, 31.03.2010 в 18:49. |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,781
|
Bagettt, как бы не совсем. Наверно не знаю, но предположу, что автодороги бывают и 3 категории; про ж/д даже не буду предполагать - не знаю. Есть условие, при котором можно класть без футляра.
ГОСТ вас мало должен волновать: показаны там футляры, не показаны, где нужно или не нужно. Где-то еще был разбор, что считать дорогой в этом случае, а что нет; чем дорога отличается от проезда; афаик. Свинобаза какая-то была в теме. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 50
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Ищу себя. Регистрация: 21.03.2007
Москва
Сообщений: 390
|
Как то при получении ТУ от дорожников на строительство перехода магистрального нефтепровода столкнулись с проблемой, что труба предполагалась на глубине около 7 м на основной и 11 м на резервной нитке под автодорогой. Так получалось, потому что переход через автодорогу получался, так сказать, побочно, поскольку предполагалось строительство перехода через реку методом ННБ, а дорога проходила на береговой части и попадала на участок ННБ (порядка 700 м). Дорожники настаивали на устройстве футляра, ссылаясь на нормы. Глубина, конечно, не позволяла разумными методами и с приемлимыми затратами сделать футляр.
Дорожники упирались и их аргументом было то, что в нормах не указана глубина, свыше которой можно не делать футляр. Решилась проблема и разум возобладал только после того, как я долго пообщался с главным инженером автодора. В то время метод ННБ (или ГНБ) еще не был массовым и глубина заложения трубы обычно была в пределах понятных величин. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705
|
Цитата:
Пройдёт много лет, и прохудившаяся труба даст течь.... Большинство норм (особенно по ТБ) написано кровью!
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek: |
|||
|
||||
Ищу себя. Регистрация: 21.03.2007
Москва
Сообщений: 390
|
Так и что-же, а если глубина 20 м, 30 м, 50 м?
Где разумная граница? А какой кровью написана норма относительно пересечения дороги трубой под 90 градусов? П.С. В том случае возможно было только отрыть траншею и устроить футляр уже после протаскивания трубы. Не думаю, что это было бы лучше и для дороги и для трубы. |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Тогда это называется туннельная канализация, футляры на неё не прдусматривают
Bagettt, если ты использовал поиск, то не мог не видеть цитату из СНиП 2.04.02-84* Цитата:
Для общего понимания объясню зачем нужен футляр, просто при разрыве трубопровода под дорогой не происходит размытия дорожной конструкции, исчезает риск того что машина упадёт в промоину, а зачастую футляр позволяет сделать ремонт не останавливая движение.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705
|
Вы меня не переубедили. Под дорогой лежит мина замедленного действия на глубине 20-30-50м (что и является неразумным, а не справедливые требования автодора).
З.Ы. А ситема позиционирования какая была, не помните? Глубина то большая.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek: |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Тут вот какая штука получается, на больших глубинах чтобы от футляра был толк, его должны в идеале быть выведены в колодцы, а как вариант, футляр должен быть такой длины, чтобы радиус размыва от его концов не затронул дорогу. Как по секрету нам рассказал во время студенчества один профессор, в Питере до моего рождения, нарушилась целостность туннельного коллектора, радиус воронки осадки грунта был 10км, все жильцы домов попавших в этот радиус были переселены в другие места.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
||||
Ищу себя. Регистрация: 21.03.2007
Москва
Сообщений: 390
|
Не помню конечно, но в общем то это и не важно в рассматриваемом вопросе.
Если уж так, то у нас этих мин по всей стране несколько десятков тысяч (сотен тысяч) километров. При этом переход делался через реку и русловая его часть (то есть та, что ННБ) около 700 м. Труба д 800 с толщиной стенки и не 7 и не 8 + в усиленной изоляции. Едва ли от дороги передаются дополнительные нагрузки на трубу на такой глубине. А технически одеть на нее футляр - ... ну даже не знаю. Понимаю, что можно все ... но зачем. С какой целью? |
|||
|
||||
Вода - моя работа Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639
|
Переходы через реки - разговор отдельный, не в эту тему, сейчас о переходах под дорогами, при каких условиях он должен быть на глубине более 10м? Сначала нужно определиться с этим, потом можно рассуждать о том нужен футляр или нет.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Футляр для труб под дорогами | Doka | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 31 | 31.01.2018 12:00 |
Нужен ли ПОС в составе РП на реконструкцию | Тимофей | Технология и организация строительства | 21 | 13.09.2012 11:18 |
Нужен ли немецкий язык в строительстве? | newAndrey | Разное | 17 | 22.07.2011 17:55 |
Ищу типовое решение:установка контрольной трубки на футляр газопровода | ytkins | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 14.03.2010 16:52 |
нужен и интересный сортамент арматуры | Dvalin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 10.02.2008 19:06 |