| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет подземного монолитного железобетонного резервуара

Расчет подземного монолитного железобетонного резервуара

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2013, 11:48 1 | 1
Расчет подземного монолитного железобетонного резервуара
оксана3891
 
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 9

Помогите примером расчета полностью монолитного пожарного резервуара, желательно без колонн, покрытие сплошное, размер 12х12м, высота 4 м, заглублен на 1,5м. На данный момент в фирме уволены все конструкторы спросить не у кого. Помогите!!!!
Просмотров: 31380
 
Непрочитано 03.07.2017, 08:12
1 | #21
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Прикидываю на всплытие и резервуар всплывает
Сделайте днище чуть шире стен, чтобы грунтом придавило.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
А какие вообще толщины стенок, покрытия и днища приемлемы для таких габаритов (и заглубления)?
Дно 300-400, стены 250-300, перекрытие 300. Это навскидку, с таких толщин бы начал. А дальше смотрите по армированию, соответственно можно толщинами играться +/-. И не забудьте проверить днище на продавливание колонной
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 08:55
#22
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Сделайте днище чуть шире стен, чтобы грунтом придавило.
Делаю шире, но тоже не знаю какой вылет считается приемлем )

Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Дно 300-400, стены 250-300, перекрытие 300. Это навскидку, с таких толщин бы начал
Пока что все так и принимала, кроме днища. Его взяла 500. Все равно маловато массы. Или играются именно выступами, чем толщинами. Грунт на уступах вроде как больше роли играет в пригрузе.

Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
И не забудьте проверить днище на продавливание колонной
Это понятно, проверю. Спасибо.
Не проверяете ли Вы условие из пособия Белецкого для колонн? Там речь про то, что расчетная сила от гидростатич. давления на днище, приходящаяся на 1 колонну и увеличенная на 10 процентов, не должна превышать расчетной силы от вертикальных нагрузок на колонну эту (включая собств. вес и без временных нагрузок). Что-то и это условие сложно выполнимо у меня)
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 10:44
#23
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Делаю шире, но тоже не знаю какой вылет считается приемлем )
Приемлем тот, с которым всплытие отсутствует. Вы пригруз от вышележащего грунта учитываете? из приктики больше 900 мм вылеты не требовались никогда
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 13:15
#24
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Вы пригруз от вышележащего грунта учитываете?
конечно )
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
из приктики больше 900 мм вылеты не требовались никогда
спасибо, учту
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2017, 17:59
#25
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Кто-нибудь в курсе, что сейчас делается в подземных резервуарах : капители или вуты у колонн?
В гражданке вуты не встречала на практике, может в резервуарах также )?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2017, 19:27
#26
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Перекрыть 12ти метровый пролет реально. Кессонное перекрытие и все проблемы.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2017, 20:13
1 | #27
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
капители или вуты у колонн?
в крайнем реализованном проекте делал капитель, не жаловались вроде. Год назад примерно дело было
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2017, 20:48
#28
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Кессонное перекрытие и все проблемы.
Offtop: ЛИС, не ты ли это?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2017, 11:06
#29
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Про усиление перекрытия капителью не забыли, а про фунд плиту?
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2017, 11:34
#30
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467


Если пригруза не хватает, бывало вылеты консолей лотковой плиты и тощим бетоном заливали, а вместо грунта на перекрытии тоже тощий бетон типа В2.5-В5 он не дорогой.
Капители всегда (и верхние и нижние), как и пристеновые вуты. Это рационально для подземных сооружений.
vant вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2017, 14:34
1 | #31
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
капители или вуты у колонн?
Лучше у колонн не делать выступов, эксплуатировать резервуар сложнее будет. ВКшники не рекомендовали так делать, поэтому на продавливание или толщиной днища, или соответствующим армированием. А вот вуты на стыке стен и днища или перекрытия очень удобны. И по расчету максимальный момент лучше воспринимается, и армировать удобнее. Особенно в сейсмике.
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2017, 16:56
#32
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Лучше у колонн не делать выступов, эксплуатировать резервуар сложнее будет.
А в чем сложность эксплуатации например вутов у колонн? они же со скосом идут тоже

----- добавлено через ~2 мин. -----
vant, спасибо за ценную информацию

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
вместо грунта на перекрытии тоже тощий бетон типа В2.5-В5
vant, какую плотность принимали для такого бетона? По ГОСТ на легкие бетоны или тяжелые?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 14:38
#33
Мария8814


 
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 7


Всем здравствуйте, впервые сталкиваюсь в практике проектирования с подземным резервуаром размерами 12 на 16, кто может помочь примерами расчетов и чертежей? буду очень признательна, в литературе все размыто, кто то кому тут уже помогал, прошу помощи очень.

----- добавлено через ~1 мин. -----
оксана3891, чем у вас тогда закончилась история? получилось разобраться и выполнить проект?

----- добавлено через ~2 мин. -----
vik123, не могли бы и мне скинуть пример, очень вас прошу, просмотрела серии и литературу - только больше запуталась и спросить и в правду не у кого(((
Мария8814 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2018, 09:32
#34
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Мария8814 Посмотреть сообщение
в литературе все размыто
Какую литературу изучали?
Цитата:
Сообщение от Мария8814 Посмотреть сообщение
кто может помочь примерами расчетов и чертежей?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=38840
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2018, 00:01
#35
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: Имхо
Если резервуар и правда подземный с навалом грунта на крышке более 1 м, то рекомендую пролёты 4-5 м. То есть 2 ряда колонн.
Так как неизбежно (как бы вы их не просили) ВК или технологи натыкают дырок рядом с колоннами, то лучше сразу подразумевать пилоны. Скажем сечением 1000...2000х200...400 мм. Но можно через директора/ГИПа жёстко заставить ВК отходить отверстиями от колонн на 1,5 м и натыкать колонн 300...400х300...400 мм.
Крылья фундаментной плиты против всплытия.
Плита снизу 300 мм, сверху 200...300 мм, стены до глубины 6 м 250...350 мм.
Наружные рёбра на стенах снизят пики армирования.
Приямки желательно поближе к стенам. Здесь пока не определился.
Согласуйте с заказчиком решения по гидроизоляции изнутри. Может быть она не нужна.
Площадки и вся сталь внутри из нержавейки, спец. электроды. Вроде бы как сталь 08...10 (она же AISI 304). Забыл марку. Вообще любая подешевле, какую найдёте на рынке.
Бетон В30, сейчас все используют уже.
Трещиностойкость по согласованию с заказчиком. 0,05...0,02 мм и т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 26.12.2018 в 01:00.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2019, 18:58
#36
Georg1


 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 116


Здравствуйте коллеги! Рассчитываю подземный резервуар и столкнулся с такой проблемой. В расчёте увидел странное напряжение Rz и перемещения по оси Z. Обычно изолинии напряжений Rz и перемещений по оси Z имеют форму эллипса, ярко выраженного в центре плиты, а у меня наблюдаются волнистые линии вдоль днища. Такого быть не должно. Не знаю в чём причина. Помогите разобраться. Файл Scad выложил.
Вложения
Тип файла: spr Подземный резервуар. Елецк. 5 очередь.SPR (246.2 Кб, 132 просмотров)
Georg1 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2019, 00:40
1 | 1 #37
_line


 
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Georg1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте коллеги! Рассчитываю подземный резервуар и столкнулся с такой проблемой. В расчёте увидел странное напряжение Rz и перемещения по оси Z. Обычно изолинии напряжений Rz и перемещений по оси Z имеют форму эллипса, ярко выраженного в центре плиты, а у меня наблюдаются волнистые линии вдоль днища. Такого быть не должно. Не знаю в чём причина. Помогите разобраться. Файл Scad выложил.
Здравствуйте! В интерфейсе скада запутался, но: проблема в очень большой жёсткости вашей конструкции. Она (конструкция) воздействует на основание как цельный жёсткий кубик. Уменьшите все толщины до 0.1 м и пересчитайте.
_line вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2019, 09:08
1 | 1 #38
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от Georg1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте коллеги! Рассчитываю подземный резервуар и столкнулся с такой проблемой. В расчёте увидел странное напряжение Rz и перемещения по оси Z. Обычно изолинии напряжений Rz и перемещений по оси Z имеют форму эллипса, ярко выраженного в центре плиты, а у меня наблюдаются волнистые линии вдоль днища. Такого быть не должно. Не знаю в чём причина. Помогите разобраться. Файл Scad выложил.
резервуар жесткий и у вас нагрузка то на верхнюю часть резервуара несимметричная - отсутствует, там где открытые участки. площадь 15,5*1,2=18,6 м2. и нагрузка - св и на покрытие - 0,69+0,4=1,09 т/м2. итого 18,6*1,09=20,3 т. недовес. более нагруженная часть и имеет большие осадки
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 11:18
#39
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Добрый день! Коллеги, подскажите, есть ли какие-то нормы на гидравлическое испытание ж.б. резервуаров (в которых будет вода в последствии) ?
Пока нашла информацию только в РД 153-39.4-078-01 "Правила технической эксплуатации резервуаров, магистральных нефтепроводов и нефтебаз" Приложение Д. Комплекс технических мероприятий по подготовке и проведению испытаний железобетонных резервуаров.
Конкретно интересует, когда и как проводится гидравлическое испытание. Проводится ли оно при отсутствии обратной засыпки либо нет. Лично я считаю, что при отсутствии. Но нужны доказательства - ссылки на нормы.
Должна ли быть какая-то информация по испытаниям от заказчика, наподобие технологической карты?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 12:25
#40
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,317


А как же, конечно есть. И не только ж.б. резервуаров для воды, но и канализационных станций. Испытания оформляются актами. И прикладываются в документацию на сдачу.
Конечно лучше производить испытания до засыпки, но это не редко удается - штурмовщина, давай-давай, сроки. Часто задним числом. Только стены обмажут и тут же сыпят....)))).
У меня память на форму актов и нормы подводить стала. Не много другим сейчас занимаюсь. Очень извините))). Да и к тому же рабочего ноутбука с архивом под рукой нет. Гуглите интернет, там все есть. Может даже и на форуме есть, вроде выкладывал, не помню))).
Технологическая карта, да ерунда это все. Лишняя макулатура. В литературе все есть и как и кол-во потерь на кв.м смоченной поверхности и за какой период и т.п.... Я последнее испытание делал. Залил водой из скважины через фильтры обезжелезивания. Замерил отметку по датчикам уровня и визуально буквально засечкой))) + рулеткой))). Закрыл люки и машинный зал. Через неделю открыл - уровень стоит))). Ну и акт состряпал.
А есть еще формы и испытания от проникновения воды грунтовой или водоема извне, но это проще....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет подземного монолитного железобетонного резервуара

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расчет монолитного ж/б резервуара Garbag Железобетонные конструкции 28 18.09.2020 10:28
Ищу типовой проект подземного железобетонного пожарного резервуара для воды на 200 м3 SkyMan Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.04.2012 19:44
Расчет монолитного железобетонного покрытия здания на динамические воздействия E_note Железобетонные конструкции 2 27.01.2010 19:26
Расчет сборно-монолитного резервуара жертва нашизма Конструкции зданий и сооружений 14 26.08.2009 18:01
Расчет железобетонного монолитного бункера Diabolo Железобетонные конструкции 3 08.10.2006 15:53