| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Ток в конце и начале линии разный или нет?

Ток в конце и начале линии разный или нет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.08.2014, 11:55
Ток в конце и начале линии разный или нет?
МарияГор
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 73

Привет! возникла дилемма!
ток в тп и грщ разный или нет по факту?
по расчету должен отличаться. в тп меньше, в грщ больше.. в тп напряжение 0,4 в грщ 0,38.разница в токах приличная.
на какой ток выбирать оборудование в тп тогда? тт и уставки?
Просмотров: 12201
 
Непрочитано 01.09.2014, 09:45
#21
bogan07


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 45


0,4 кВ = 380 В. Упрощенно округлили 380 до 0,4 по правилам математики.
Расчеты ведутся в Вольтах. Чем меньше размерность - выше точность. Никакие потери в расчет не принимаются и 380 взялось не из-за потерь и норм качества напряжения и т.д. и т.п.
Теперь по порядку:
1. Напряжение в ТП и на шинах ГРЩ принимается одинаковым, равным 380 В. Формула для расчета тока: I[А]= Sр[ВА]/(sqrt(3)*U[В])
2. Ток в ТП НЕ БУДЕТ меньше, чем в ГРЩ, ни при каких условиях. Это равносильно тому, что с источника питания снимают мощности больше, чем он генерирует, что бред полный.
3. Ток действительно зависит от напряжения, в соответствии с п. 1. Но если понять, что напряжение 380 В = 0,38 кВ ~ 0,4 кВ, то все становится на свои места.
4. Падения и потери напряжения в расчетах токовых параметров не учитываются и никогда не учитывались, в противном случае получаем бесконечный круг расчетов, поскольку потери напряжения зависят от величины нагрузки. Поясню: рассчитали нагрузку (А), рассчитали потери напряжения (В), изменилось напряжение, пересчитали нагрузку (А), опять нужно пересчитывать потери и так до бесконечности. То что 20 В это ровно 5% от 400 В, это не более чем совпадение.
5. Нужно закрывать тему.
bogan07 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 10:43
#22
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


Чтото нетак...
стандартные напряжения о какие...
http://docs.cntd.ru/document/1200011553 ... нету больше 220/380...
а нормы качества электроэнергии во...
http://www.sonel.ru/ru/biblio/article/R54149-2010/... только до точки разграничения...

Последний раз редактировалось Redj-ЭС, 01.09.2014 в 10:53.
Redj-ЭС вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 11:07
#23
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от bogan07 Посмотреть сообщение
0,4 кВ = 380 В. Упрощенно округлили 380 до 0,4 по правилам математики.
Цитата:
Сообщение от Redj-ЭС Посмотреть сообщение
нету больше 220/380...
Думаю все немного не так.
Практически все трансформаторы имеют возможность регулировать напряжение на выходе. Стандартный ТСЗ:
Цитата:
В обмотках ВН предусмотрены отпайки для переключения чисел витков и изменения коэффициента трансформации в пределах ±2x2.5%.

Прошу обратить внимание на позицию 3. Это те самые отпайки для регулирования напряжения. Так вот эксплуатационщики выставляют уже по факту такие значения, чтобы у приемника было в среднем 380В. При этом на самом трасформаторе может быть вполне и 4.4 кВ (сам видел). Так что, думаю, отсюда дерево растет.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 11:50
#24
andrey357


 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
есть нормы по качеству напряжения, так вот 0,4 должно быть на низкой стороне трансформатора, а 5%
до 6% теперь..
Цитата:
Напряжение в ТП и на шинах ГРЩ принимается одинаковым, равным 380 В. Формула для расчета тока: I[А]= Sр[ВА]/(sqrt(3)*U[В])
А это как???? У меня на шинах ТП напряжение =U на шинах ГРЩ =U-dU, т. ВСЕГДА меньше или равно. А у вас как??

Цитата:
Ток действительно зависит от напряжения, в соответствии с п. 1. Но если понять, что напряжение 380 В = 0,38 кВ ~ 0,4 кВ, то все становится на свои места.
По вашей логике ток куда-то девается???? Ну так правила Кирхгофа посмотрите и найдите утечку- ну там через изоляцию или отпайку...
Если вышло с ТП 100 А. До потребителя дойдет те-же 100А. При любом падении НАПРЯЖЕНИЯ. Т.Е. у вас есть резистор и определнный ток. А сколько мощности на нагрев он отдаст зависит от напряжения. Часть нагрева может идти в кабеле..

Цитата:
Практически все трансформаторы имеют возможность регулировать напряжение на выходе
Ну у вас и 10кВ не ровно с четырмя нулями приходит.....

Последний раз редактировалось andrey357, 01.09.2014 в 12:02.
andrey357 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 12:13
#25
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от andrey357 Посмотреть сообщение
Ну у вас и 10кВ не ровно с четырмя нулями приходит.....
На десятке те же самые проблемы. И отпайки есть на 110 кВ, только уже РПН-ом регулируются динамически, а не электриком со снятием напряжения.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 13:29
#26
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


Разный случай...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Model.png
Просмотров: 273
Размер:	39.2 Кб
ID:	134497  
Redj-ЭС вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 19:38
#27
andrey357


 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 56


Как обысчно Ic и Il стремяться к нулю.
Незаконный попутный сасун рулит...
andrey357 вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 20:30
#28
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Сасун опасен своей непредсказуемостью.
Старожилы рассказывали, что находились кулибины, которые сасуны на 10 кВ вешали.
А в детстве, сидя ночью промеж опор ~1150 кВ у карьера с удочкой, наблюдал огни Святого Эльма на удочках и деревьях. А если провести пальцем вдоль удилища, то пальцами ощутишь покалывания от ударов тока и в темноте даже искорку увидишь. Тогда я не знал про Ic и Il, но прямо кожей чувствовал мощь, жужжащую над головой. СССР еще был жив.

Последний раз редактировалось Pavel_V, 01.09.2014 в 20:36.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2014, 22:19
#29
fenix

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
<phrase 1=


божжжже мой
всем брать учебник для техникумов Коновалова-Рожкова, читать и уяснить разницу между потерей, падением и отклонением напряжения
кроме того, уяснить, что есть номинальное напряжение сети, номинальное напряжение электроприемника, а также какой показатель указан в стандартах качества электроэнергии и нормах ПУЭ
божжжже мой
пропал калабуховский дом
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
fenix вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2014, 07:44
#30
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от fenix Посмотреть сообщение
пропал калабуховский дом
Давно уже. Амэн.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2014, 11:52
#31
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Цитата:
Сообщение от Redj-ЭС Посмотреть сообщение
нету больше 220/380...
Вероятно это тоже совпадение, т.к. туда очень удачно вписалась циферка равная корню из трёх

Цитата:
Сообщение от Redj-ЭС Посмотреть сообщение
Разный случай...
А Вы товарищ выкиньте из своей формулы что-то одно (либо Is, либо Ir+Ic+IL)
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2014, 19:46
#32
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


Выкинул...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _2Model.png
Просмотров: 224
Размер:	43.2 Кб
ID:	134571  
Redj-ЭС вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Ток в конце и начале линии разный или нет?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Как получить усилия в начале и в конце КЭ? AEugen Лира / Лира-САПР 3 23.08.2012 11:42
Разметка линии блоком только по концам данной линии Neznayka AutoCAD 13 14.03.2011 01:45
Загрузка типа линии из макроса Кулик Алексей aka kpblc Программирование 4 24.01.2005 14:57