[Sasha87]

Здравствуйте уважаемые коллеги. Дело в том что есть несколько абсолютно разных формул. И результат у них получается также разными. Например по методике "Термокул" получается 250 Па, а по справочнику по вентиляции 15 Па. В СНиПе 2-04-05-91 вообще про это ничего не сказано.
И следующий вопрос: по каким параметрам выбирается вентилятор для дымоудаления. Сделав весь расчёт у меня получилось, что вентилятор должен в час вытягивать почти 50000 кубов, а сумма КМС 215 Па при температуре дыма 300 градусов. Вентиляторов с такими характеристиками просто не бывает. В расчётах ошибки вроде нет. Перепроверял раз 10.

[Шишков В.С.]

А зачем дымоудалению работать целый час?
Уменьшайте зону дымоудаления.
Площадь дымовой зоны не должна превышать 1600 м2.
======================
Дымовая зона - часть помещения общей площадью не более 1600 м2, из которой в начальной стадии пожара удаляется дымовая смесь расходом, обеспечивающим эвакуацию людей из горящего помещения.
("СНиП 2.04.05-91*. Отопление, вентиляция и кондиционирование" (утв. Госстроем СССР 28.11.1992) (ред. от 25.03.2003))

[Sasha87]

Это я знаю, что 1600 кв.м. Тут дело не в площади помещения. Вообще странно, но формулы которые определяют количество дыма в помещении не учитывают площадь помещения. Зато в них есть числа которые непонятно откуда взялись например в этом снипе для определения количества дыма в помещении 3 коэффициента перемножаются между собой, а затем ещё на 676,8. Из-за этого числа масса дыма выделившаяся в помещении площадью 100 квадратов составляет 21000 кг/ч. И так для любого помещения такой же высоты площадью до 1600 кв.м.
Дело даже не в этом. Бред конечно, но пусть так и остается. Мне интересно есть ли какая-то точная формула которая точно определяет потери давления на участке трубопровода?

[Vlad®]

А по какой методике считаете? ВНИИПО? Эта методика как раз учитывает площадь помещения и его геометрию, а так же что горит и как горит... эта метода прописана как рекомендованная в СП 7

С момента принятия СП 7.13130-2009 многое поменялось, кстати, дымовая зона 3000м2 теперь

[Агамемнон]

Сообщение от Vlad® С момента принятия СП 7.13130-2009 многое поменялось, кстати, дымовая зона 3000м2 теперь

Каким образом норму ввели?

[Vlad®]

Вопрос не ясен, что значит каким образом?

[Агамемнон]

Сообщение от Vlad® Вопрос не ясен, что значит каким образом?

ВНИИПО, письмом. Или как-то иначе?
Я в июне последний раз "обновлял" представления (выпускал проект реконструкции противодымной вентиляции), отстал от жизни.

[Vlad®]

Иначе - прописали в СП7 и утвердили и под №1 в Библиографии того же СП

п. 7.17 ...вентиляции следует производить в соответствии с положениями настоящих норм. Выполнение рас-
четов может быть произведено в соответствии с [1] или на основе иных методических пособий, не
противоречащих указанным требованиям.

[Sasha87]

Я смотрел методику ВНИИПО когда-то давно и честно говоря сложилось такое мнение, что её выпустили чтобы просто отвязаться. Потому что одно время было много дискуссий из-за того что СНиП отменили, а вместо него ничего не выпустили. Ладно, спасибо за совет. Буду смотреть методику ВНИИПО.

[Vlad®]

Да нет, нормальная методика, сделана на основе ASHRAE. Будете изучать - учитывает, что считать по ней нужно методом итераций. Примерно такая, да не такая же метода выпущена АВОКом, она собственно широко известна публике, как публикация в каталоге ВЕЗА (автор Есин), а сейчас называется так: Рекомендации АВОК 5.5.1-2010 «Расчет параметров систем противодымной защиты жилых и общественных зданий», можно и по ней считать, там ушли от итераций назначив один из параметров, а именно "Удельную теплоемкость газа при температуре дымового слоя" как величину постоянную.
Лично Я предпочитаю ВНИИПО. Да, к официально вышедшей книжке есть список исправлений не упустите из виду

[Stich123]

Дымоудаление откуда? коридоры, холлы, автостоянка. какая скорость в канале? Учтены ли потери в обратном клапане? Учтено ли динамическое давление? К томуже номенклатура Везы и КВМа очень широкая и подобрать вентилятор можно практически на любые параметры. На сайте КВМ есть программа расчета системы дымоудаления с подбором вентиляторов. www.cvm.ru

[Vlad®]

del