| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянные балки-да или нет

Деревянные балки-да или нет

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.03.2008, 16:45 #1
Деревянные балки-да или нет
Андрамеда
 
ГИП
 
Томск
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 24

Добрый день!
Подскажите как быть в следующей ситуации:
Бывшее здание школы переделываем под деловой центр. Школу закрыли ввиду того, что в качетве междуэтажных перекрытий деревянные балки и по требованиям пожарной безопасности данный тип перекрытий не проходит для данного функционального назначения.
Вопрос следующий: есть ли необходимость замены этих деревянных перекрытий для делового центра, если возможно их оставить, то каким образом обеспечить огнестойкость данной конструкции в 3 часа.
Здание кирпичное, посторено в середине 50-х. Этажей -4

Заранее благодарю)))
Просмотров: 2528
 
Непрочитано 26.03.2008, 17:53
#2
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Нет.
Цитата:
каким образом обеспечить огнестойкость данной конструкции в 3 часа.
Заменить дерево монолитом.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 18:17
#3
NEBG

проектировщик
 
Регистрация: 24.01.2007
Москва
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Perezz!! Посмотреть сообщение
Нет.

Заменить дерево монолитом.
Вы не правы на счет монолита. Огнестойкость дерева превышает огнестойкость монолита. Может помочь окраска или отделка негарючим материалом, например минватой.
__________________
NEBG
NEBG вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 18:26
#4
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Перекрытие по деревянным балкам - нормальное проектное решение. А огнестойкость можно обеспечить с помощью облицовки плитами ГВЛ. Между балками для звуко- и теплоизоляции положить минплиту.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 19:49
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Жадность губит людей.
Было ли проведено нормальное обследование деревянныйх конструкций?
У меня есть сомнения, что за 50 лет КД остались в хорошем состоянии.
Посему соглашусь с Perezz!! - монолит в таких исходных данных лучше.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 20:07
#6
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


1. Для начала вскрыть все перекрытия сверху. Убедиться, что балки в хорошем состоянии. Часто старые брёвна (лафеты) лучше свежих.
2. Скорее всего балки в местах заделки уже чем-то повреждены.
И пристеночная влажность, и бесконечные протечки труб и т.п.
3. Если стены выдержат монолитные перекрытия - это будет лучшее и самое дешёвое решение.
4. Стальные балки или деревянные - в любом случае будут нужны мероприятия по огнезащите. И металл, и хорошое дерево может оказаться намного дороже монолита в результате.

Сколько видел реконструкций подобных - всегда был монолит в сочетании с металлоконструкциями.
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 20:08
#7
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


Замечу, что "традиционные" обследования перекрытий деревянных - не надёжны. Они слишком "местные". Надо вскрывать все балки, сбивать черепки с сопревшими гвоздями... И т.д.
Ломать придётся, 100%, что ломать!
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 21:39
#8
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Даже если старые деревянные балки в нормальном состоянии, то деловой центр с такими перекрытиями - это просто улыбает. У нас так только самые примитивные дачи строят. Хотите получить нормальное офисное здание - делайте или монолтное или монолитное по стальным балкам перекрытие.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2008, 21:52
#9
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


А я бы и здание сломал. не зря в ценниках реконструкция идет с коэффициентом 1,3. Все что писали выше насчет замены деревях на ж/б чистая правда. При этом надо обследовать, пересчитать и усилить фундаменты, сделать локальное усиление стен, утеплить стены под действующие теплотехнические нормы, потом заказчег попросит мансардочку в 5 этажей, потом в ж/б перекрытиях надо будет продолбать дырочки и постоить шахточки под коммуникации, о которых в 50-е никто не думал.
Ей богу, лучший инструмент для реконструкции таких зданий называется бульдозер.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2008, 18:08
#10
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


есть пропитки дерева, такие что оно не горит и не обугливается подаоткрытым пламенем. Сам на выставке палку такую полчаса пытал - только закоптил. В сети покопаться на все возможные варианты - можно найти.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 10:34
#11
Фоса

Главный инженер
 
Регистрация: 16.02.2008
Красноярск
Сообщений: 68


соглашусь с AIK.
Зачем вам, Андрамеда, деловой центр из такого здания лепить?
К тому же, если проектировать реконструкцию по уму, то сделать это гораздо сложнее, чем проектировать новое здание. ИМХО
Фоса вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Деревянные балки-да или нет

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серии по мостостроению rasch Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 77 18.01.2023 10:51
Пароизоляция утеплителя: нужна или нет. Romka Прочее. Архитектура и строительство 183 18.08.2016 23:36
Нужен МКЭ расчет или нет? SRG_ORL Расчетные программы 36 22.12.2006 00:39
Можно ли делать в проекте свободную планировку кв-р или нет? tyoma Разное 4 09.12.2006 08:05
autocad 2007 - глюк или нет? ed-dy AutoCAD 3 26.10.2006 10:03