[Maylo]

Допустим есть стена, разбитая на ячейки 0,5х0,5м. Допустим по расчету лир арм-ме вышла арматура Ф12, но в одной ячейке Ф28. В чем собственно вопрос. В организации где я сейчас тружусь главный конструктор говорит, что:" т.к. эта ячейка 0,5х0,5, а арматура дается на 1 метр, то и площадь армирования надо делить на два." Раньше мне объясняли, что площадь арматуры не зависит от размеров элемента (ячейки) и арматуру я всегда подбирал на метр погонный, а вот сейчас запутался совсем. Народ подскажите плиз как правильно подбирать арматуру и где об этом написано!

[NorthernSky]

главный конструктор не может ошибаться
Offtop: а сколько лет этому главному?

[Maylo]

главный конструктор не может ошибаться

еще как может!

а сколько лет этому главному?

около сорока

[gnomm]

гнать в шею такого главного конструктора! арматура дается на 1 погонный метр. представьте себе обратное, если бы пхарматура выдавалась программой на размер сечения конечного элемента??? а если кэ треугольные, да еще все разные? вот был бы полный пипец для расчетчика!

[Maylo]

арматура дается на 1 погонный метр

я то это понимаю, а вот где об этом написано, чтоб я мог доказать свои слова?

[NorthernSky]

Сообщение от Maylo я то это понимаю, а вот где об этом написано, чтоб я мог доказать свои слова?

В инструкции по эксплуатации ПО.

[Lymus]

Сообщение от Maylo я то это понимаю, а вот где об этом написано, чтоб я мог доказать свои слова?

там на шкале написано "см2/м"

[sab_chel]

В результатах расчета в лире площадь арматуры дается на 1 м.п.
Потом делается пересчет арматуры, которую необходимо положить в элементе в зависимости от размера стороны элемента, так что главный прав.
Пример: плита шириной 1 м работающая по балочной схеме. Расчет допустим показал что надо 10 см2/м. Распредели эту площадь равномерно по ширине плиты. А теперь представь что ты распилил плиту вдоль пополам. На каждую половину придется по 5 см2 площади арматуры, то есть 5 см2/0,5 м.п. При этом как было армирование 10 см2/м.п. так и осталось.

[NorthernSky]

Сообщение от sab_chel Пример: плита шириной 1 м работающая по балочной схеме. Расчет допустим показал что надо 10 см2/м. Распредели эту площадь равномерно по ширине плиты. А теперь представь что ты распилил плиту вдоль пополам. На каждую половину придется по 5 см2 площади арматуры, то есть 5 см2/0,5 м.п. При этом как было армирование 10 см2/м.п. так и осталось.

Вы случаем не главный конструктор в шараш-конторе ТС?

[Maylo]

В инструкции по эксплуатации ПО.

не нашел в учебном пособии и в справке(( если у Вас есть эта инструкция выложите пожалуйста скрин.

[sab_chel]

Сообщение от NorthernSky Вы случаем не главный конструктор в шараш-конторе ТС?

То есть аргументов чтоб возразить 0. Если уж так неймется возьми две плиты балочные одну плиту 0,5 м ширины а другую 1м, задай на них одинаковую нагрузку (на 1 м2) и посмотри сколько лира выдаст армирования.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Maylo не нашел в учебном пособии и в справке(( если у Вас есть эта инструкция выложите пожалуйста скрин.

В справке к лире набери "армирование пластинчатых элементов"
А это из справки:
" В результате подбора арматуры выдается:

Продольная арматура – площади продольной арматуры (см2) на погонный метр
AS1 (ASx-н) - площадь нижней арматуры по направлению X (для балки-стенки посредине);
AS2 (ASx-в) - площадь верхней арматуры по направлению X;
AS3 (ASy-н) - площадь нижней арматуры по направлению Y (для балки-стенки посредине);
AS4 (ASy-в)- площадь верхней арматуры по направлению Y;
Поперечная арматура - площади поперечной арматуры (см2) на погонный метр
ASW1 - поперечная арматура по направлению X;
ASW2 - поперечная арматура по направлению Y;
Ширина раскрытия трещин - ширина кратковременного и длительного раскрытия трещин (мм)."

[NorthernSky]

Сообщение от sab_chel То есть аргументов чтоб возразить 0. Если уж так неймется возьми две плиты балочные одну плиту 0,5 м ширины а другую 1м, задай на них одинаковую нагрузку (на 1 м2) и посмотри сколько лира выдаст армирования.

А если я задам балочную плиту шириной 1.75 м, как мне быть с подобранной арматурой?

[гувиев]

Сообщение от sab_chel sab_chel

прав. Если бы размер КЭ был 1х1 м, то в его пределах должно стоять d28 шагом 200 (по умолчанию шкала привязана к данному шагу) или 30,79см2/м.п..
Но при размере КЭ, в направлении перпендикулярном направлению армирования =0,5м, в пределах данного КЭ должно стоять 30,79*0,5см2.

[Maylo]

sab_chel спасибо за ответ, но то, что надо делать пересчет арматуры в зависимости от стороны элемента тоже ведь нигде не написано.

[Lymus]

Сообщение от Maylo sab_chel спасибо за ответ, но то, что надо делать пересчет арматуры в зависимости от стороны элемента тоже ведь нигде не написано.

не от стороны элемента, а от той ширины сечения куда ты хочешь поставить требуемую площадь арматуры. В Ing+ например, это реализовано функцией сечения, в Лире наверняка есть что то подобное.

[гувиев]

Сообщение от Maylo в зависимости от стороны элемента тоже ведь нигде не написано

Это вытекает из размерности подобранного армирования [см2/1м.п.]. Т.е. в пределах стены размером b [м] должно стоять As=[см2/1м.п.]*[м]

[NorthernSky]

Ну как, расскажите как тут быть.
Дано: балочный пролет 6 м, нагрузка 10кН/м2, С.В. не учитывается, расчет сделан в ING+, плита 180 мм.
Ширина плиты 1 и 0.5 м соответсвенно. Выдана нижняя арматура по X.

[Lymus]

Сообщение от NorthernSky Ну как, расскажите как тут быть. Дано: балочный пролет 6 м, нагрузка 10кН/м2, С.В. не учитывается, расчет сделан в ING+, плита 180 мм. Ширина плиты 1 и 0.5 м соответсвенно. Выдана нижняя арматура по X.

на 1м положить 6ф16, на 0.5м 3ф16

[SergeyKonstr]

Сообщение от Maylo площадь арматуры не зависит от размеров элемента (ячейки)

Ну да. В уравнениях равновесия присутствует 100 см (1 м).

[NorthernSky]

Сообщение от Lymus на 1м положить 6ф16, на 0.5м 3ф16

Согласен.
А вот результаты на плиту шириной 1.75 м. Интересует мнение товарищей, которые что-то там перемножают на размеры КЭ.