[Написатель]

У меня вопрос по сабжу. Ведь вроде у этой программы есть все для успешной раскрутки и продвижения: куча просто революцоинных идей, солидный издатель, неплохая маркетинговая политика, а в результате? Порылся в интернете по поводу программы, нашел лишь пару полудохлых форумов и кучу дохлых блогов. На dwg.ru программу тоже не очень уважают, почему? Может кто-нибудь ответить?

[extraneous]

Сообщение от Zezza Уж тогда хотя бы в Стракчерал Дитэйлинге делать, относительно голого автокада быстрей будет.

Просто есть много примочек для автокада, ускоряющих работу с арматурой (веткады, динамические блоки, связь с экселем и тд), которые позволяют делать армирование в разы быстрее, чем в Ревите. Также, практика показывает, что на ревит могут перейти в лучшем случае половина проектировщиков, и можно было бы использовать разделение труда - одни моделируют в 3d и делают схемы расположения и опалубку, а другие - в автокаде делают армирование.

Я пока ставлю своей целью победить армирование в самом ревите, но пока, кхм

[AlexV]

Сообщение от extraneous Просто есть много примочек для автокада, ускоряющих работу с арматурой (веткады, динамические блоки, связь с экселем и тд), которые позволяют делать армирование в разы быстрее, чем в Ревите. Также, практика показывает, что на ревит могут перейти в лучшем случае половина проектировщиков, и можно было бы использовать разделение труда - одни моделируют в 3d и делают схемы расположения и опалубку, а другие - в автокаде делают армирование. Я пока ставлю своей целью победить армирование в самом ревите, но пока, кхм

А чего, 2015 версия не принесла никаких прорывов в новое измерение?

[extraneous]

Сообщение от AlexV А чего, 2015 версия не принесла никаких прорывов в новое измерение?

Кое-что интересное появилось, но думаю, с наработанными за годы автокадопримочками по скорости пока не сравнить. Теперь хотя бы можно без танцев с бубном что-то похожее на чертежи КЖ делать - уже радость.

[Bull]

Offtop: 74 стр. обсуждения вопроса "почему непопулярен"... Или все-таки тему надо переименовать?

[miko2009]

от любви до ненависти 1 шаг

[100k]

Не то что бы я возражаю
Не, ну "архи" вроде могут работать в этом.....
"Конструкторам" сложнее.

Вы меня развеселили, спасибо.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от miko2009 от любви до ненависти 1 шаг

длинною в жизнь )))

п.с. а я все равно эскизы домов продолжаю в ревите делать, главное, что требуется мне - скорость

[extraneous]

Сообщение от Bull Offtop: 74 стр. обсуждения вопроса "почему непопулярен"... Или все-таки тему надо переименовать?

Offtop: Я бы задал вопрос по-другому: "Почему Ревит так популярен?"

[Brain Murder]

Сообщение от extraneous Я бы задал вопрос по-другому: "Почему Ревит так популярен?"

Потому что в свое время было закуплено много коробок этого добра в нагрузку к AutoCAD и теперь с этими коробками надо научиться что-то делать. Ну и прога не так плоха, хоть многие с ней уже и "наелись". Revit изначально неправильно позиционировался, отсюда и ненависть к нему. Те кто его покупал не получили от него то что ожидали, а теперь в нем уже вроде что-то можно сделать. Деньги уже "уплочены" так что все равно придется учиться работать в Revit.

[Denbad]

Сообщение от extraneous Offtop: Я бы задал вопрос по-другому: "Почему Ревит так популярен?"

Причем для создания стадии "П" без спецификаций и деталировки, работе архов, конструкторов и смежников в одной модели - так не популярен (хотя он для этого создан )
Создание модели до последней бздюлинки, с тысячью видами , спецификациями с хитросложными зависимостями что бы получить заветную рабочку - самое болшое поле старателей.

[miko2009]

у меня такое ощущение что 99% тут находящихся не знают всех возможностей Revit , они просто огромны, 50% связанны с расчетом , некоторые без кластерных мощностей вообще не реализуемы в домашних условиях, рабочка у меня уже выходит 2 год при этом наработал семейств и различных шаблонов не на одном объекте, только я иду по пути 3д армирования а не как extraneous, и объекты огромны. Мое руководство спит и видит как все работают в Revit но увы это миф, я не хочу как то себя превозвысить но это невозможно всех пересадить , большая часть неспособно воспринимать объем и тем более дополнительные параметры объектов , держать их в голове , на это способна может еще молодежь но и то ее особо нету так как не берут молодых специалистов на работу, всем нужно отдача опытных инженеров. Мое мнение Revit немного опережает свой век.

[IVS]

Сообщение от miko2009 всем нужно отдача опытных инженеров

А если еще +Revit? Как такой вариант?

[miko2009]

про это и речь что таких мало

[IVS]

Сообщение от miko2009 про это и речь что таких мало

Да есть, но не так много.

[Atlant]

Ревит... Ревит - парадокс, с одной стороны это конструктор "сделай сам". С другой стороны, он позиционируется, как средство автоматизации. То есть, получается "автоматизируй сам". "Он многое может, но, это тебе придется самому все организовать и сделать", - это открыто не говорится в рекламе и в презентациях. Автоматизация - это отдельная специальность. Надеяться, что у каждого инженера есть к этому навык - наивно. Со своей стороны, Ревит, сам не дает создавать чистую параметризацию, из-за наличия огромного количества внутренних правил. Например, ограничения категорий семейств. Скажем, сделать семейство арматурной сетки - простая задача, в принципе, невозможно. Армировать семейства для сборняка невозможно. Оперировать ячейками таблиц, как в Exel невозможно. Таким образом, в Ревите мало простой смекалки, надо еще затратить большое количество времени на изучение того, что можно, что нельзя в нем делать. Кроме того, 3D режим в нем неполноценный, работа в основном идет на плоских видах, где доступен полный комплект операций. И все бы ничего, если бы не правила оформления РД и особенности постсоветского проектирования, о которых друзья из Америки не знали при создании сего чуда . Но на выходе, что мы имеем? Выигрыш во времени от автоматизации, не компенсирует времени затраченного на обучение Ревиту и настройку всего и вся в нем. Хотя и поднимает весь процесс проектирования на более высокий уровень. И еще, Ревит, становится похож на Автокад, тем, что хочет охватить все области проектирования сразу, но проигрывает в деталях узкоспециализированным приложениям. В Автокаде есть 3D, но 3dsMax лучше. Также и Адванс, Текла и Аллплан, лучше Ревита в КМ и КЖ соответственно. Потом, так как Ревит - это "сделай сам", гарантии безошибочности никакой нет. Проверить Ревитчика без чертежей - тоже проблема, ибо, что он там прописал внутри, мало кто разберет. Сам видел некоторые ошибки в стандартных библиотеках семейств. Получается Ревит, требует высокой квалификации пользователя, а также его высокой ответственности, что плохо бьет с понятием автоматизации, которая эти задачи обычно покрывает. Вывод один: если ты не ленивый, то чертя на Автокаде ты заработаешь больше за то время, которое потратил на Ревит. А если Автокад уже настроенный, со всеми примочками, то еще больше. Учитывая развитие Ревита - эти утверждения могут иметь временный характер, разумеется.

[xopolllo]

Вообще, я, как и любой инженер большую часть времени трачу на анализ проектных решений, а не на вычерчивание. Машинку за человека работать не научат в обозримом будущем. (исключение одно - ТИПОВОЕ ПРОЕКТИРОВАНИЕ, тут согласен: нужно юзать ревит)
Создание и заполнение спецификаций - это да, выноски, вся графика - всё это может быть реализовано в программе, НО В РЕВИТЕ ВСЁ ЭТО УЖАСНО ТУПО, ДОЛГО И НЕ УДОБНО.

Да вообще. Самое главное в программе простота. Если на 74 странице топика продолжается обсирание... ну вы сами понимаете. Попробуйте найти подобное про автокад: такого нет!

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от xopolllo Попробуйте найти подобное про автокад: такого нет!

Сколько лет автокаду и сколько ревиту. Я помню как 1997 еще в школе в 12 чертил. Потому и нет, так как отработано уже все. А тут создатели еще рыщат в поисках истины.

[extraneous]

Сообщение от xopolllo Вообще, я, как и любой инженер большую часть времени трачу на анализ проектных решений, а не на вычерчивание.

Ревит как раз и хорош удобством анализа решений. Мы же говорим "черчение не главное", и затем "у вас полка у выноски не по Гост". Классическое двоемыслие.
Вопрос оформления документации в Ревите - это только вопрос адаптирования его к нашим стандартам проектирования; если выполнять чертежи, приближенные к американским стандартам, как уmiko2009, проблем вообще нет.

Сообщение от xopolllo Если на 74 странице топика продолжается обсирание... ну вы сами понимаете. Попробуйте найти подобное про автокад: такого нет!

Конечно, про автокад такого нет - потому что про автокад не 74 странички топика, а целое сообщество DWG.RU, совместно сражающееся с артефактом по имени Автокад!

[miko2009]

за сегодня сделал , за завтра можно и "П" стадию дать целиком (утрирую) , за еще месяцок детальную "Р"(еще больше утрирую) и все это 1 человек. Покажите мне иные связки , может я чего то не знаю ............
вопрос даже не в скорости, а в качестве.

[100k]

Здание в Мааскве? МГСН по ветру будете учитывать?