Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Какие необходимы локальные сметные расчеты

Какие необходимы локальные сметные расчеты

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 11.06.2013, 23:00 #1
Какие необходимы локальные сметные расчеты
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 1,987

Валериан вне форума Вставить имя

Какие локальные сметные расчеты должна содержать сметная документация на строительство электрической подстанции, в каком нормативном документе об этом сказано.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Просмотров: 5586
 
Непрочитано 11.06.2013, 23:14
#2
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 316


Обычно на каждый том свой ЛСР.
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2013, 13:06
#3
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Это понятно, что на каждый том (вернее комплект) свой расчет, но меня интересует какие именно расчеты нужны и в каком нормативном документе это прописано
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 13:18
#4
eng


 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 187


1-смета на строительство или монтаж подстанции.2-смета на монтаж оборудования.3- пусконаладочные работы. Остальное-от тех. задания.
eng вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 13:26
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,668


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
меня интересует какие именно расчеты нужны и в каком нормативном документе это прописано
Странный вопрос. Всё, что будет делаться, должно быть "осмечено". Попытайтесь переформулировать вопрос
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Это понятно, что на каждый том (вернее комплект) свой расчет
Не так. На основной комплект может быть любое количество локальных смет.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2013, 13:34
#6
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
На основной комплект может быть любое количество локальных смет
Каких именно. Есть сметы на строительную часть, на электромонтажные работы, на благоустройство и т.д.
Меня интересует - в каком нормативном документе прописано какие сметы обязательны при строительстве электрической подстанции например.

Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Всё, что будет делаться, должно быть "осмечено".
Что именно будет делаться
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 13:53
#7
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,668


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Есть сметы на строительную часть
Есть, но их может быть много. Можно фундаменты в одну локальную, здание в другую и т.п., как фантазия позволит. А можно и в одну.
Также и электрический раздел. Можно делить, можно не делить.
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
на благоустройство
Да. Иногда в отдельные локальные выносят земляные работы, автопроезды, озеленение. Нет тут норм.
Может интересуют, всё-таки, не локальные сметы, а объектные?
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2013, 14:06
#8
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Может интересуют, всё-таки, не локальные сметы, а объектные
Нет, интересуют локальные сметы и их полный список.
Я уже начал их перечислять - сметы на строительную часть (фундаменты, здание и т.д.), на электромонтажные работы (установка оборудования, прокладка кабелей, заделки и т.д.), на благоустройство и .... (прошу продолжить если на это есть конкретные нормативные документы).
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 14:12
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,273


Валериан, не бывает такого.
Сметы делаются на весь объект проектирования-строительства и всё.
Какие именно локальные сметы будут и как разделены - решение сметчика. Сегодня ему эти всё вовремя выдали, а завтра электрики недовыдали одно задание. И удобно дробить именно так. Зачем же его ограничивать ?

В РД часто удобно разделять 1 ЛС на 1 комплект. Но это далеко не факт, что так будет удобно сметчикам у вас.
Ещё иногда служба заказчика ограничивает разделение смет из своих надобностей. Но эти их надобности спорные, часто плохие...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 14:17
#10
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,668


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
если на это есть конкретные нормативные документы.
Нет и не может быть.
Главное, придерживаться "Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации" МДС 81-35.2004
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2013, 14:28
#11
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Сметы делаются на весь объект проектирования-строительства
Это понятно, что на весь объект, но вопрос в том - какие именно локальные сметы должны быть представлены в сметной документации - локальные сметы на строительную часть, локальные сметы на электромонтажные работы, локальные сметы на благоустройство, локальные сметы на ....
Каким нормативным документом регламентируется этот перечень локальных смет.

В "Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации" МДС 81-35.2004 сказано
3.14. Сметная стоимость строительства (ремонта) в соответствии с технологической структурой капитальных вложений и порядком осуществления деятельности строительно-монтажных организаций может включать в себя:
стоимость строительных (ремонтно-строительных) работ;
стоимость работ по монтажу оборудования (монтажных работ);
затраты на приобретение (изготовление) оборудования, мебели и инвентаря;
прочие затраты.

Что понимать под "прочие затраты", каким документом они регламентируются
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 12.06.2013 в 14:49.
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 14:47
#12
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,668


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Каким нормативным документом регламентируется этот перечень локальных смет.
Еще раз. Нет детального перечня локальных смет. Есть перечень глав.
Читаем МДС. Там есть и про локальные сметы, и про прочие.

Последний раз редактировалось Владимир., 12.06.2013 в 14:59.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 15:35
#13
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Это понятно, что на весь объект, но вопрос в том - какие именно локальные сметы должны быть представлены в сметной документации - локальные сметы на строительную часть, локальные сметы на электромонтажные работы, локальные сметы на благоустройство, локальные сметы на ....
Всё, что проектировщики запроектировали, должно быть осмечено. Плюс ещё демонтажные работы, ПНР на которые чертежей часто не делают. На каждую марку проекта (так они что-ли называются?) делается ЛСР, а не собирается в кучу всё в одну смету...
К примеру по марке ЭП:
xx-ЭП. Здание РЩ 110, 35 кВ. Установка ЩСН
xx-ЭП. изм.3.Схема электрическая главная
xx-ЭП. Часть 1. Открытая часть ПС. Кабельное хозяйство. Электротехнические решения
xx-ЭП. изм1. Установка АТ. Электротехнические решения.
xx-ЭП.Установка ТСН. Электротехнические решения
xx-ЭП. ОРУ 220 кВ. Электротехнические решения.
xx-ЭП. Изм.1 ОРУ 110 кВ. Электротехнические решения
xx-ЭП. изм1.Установка ТСН. Электротехнические решения.
xx-ЭП. Здание РЩ 220 кВ. Установка РУ и НКУ. Заземление.
xx-ЭП. Здание проходной. Заземление. Электротехнические решения.
xx-ЭП. Здание РЩ 110, 35 кВ. Задание заводу на ЩСН.
xx-ЭП. Здание РЩ 110, 35 кВ. Задание заводу на щиты и сборки 0,4 кВ.

Аналогично и по всем другим маркам, что присутствуют в РД: АР, АС, ЭО, ЭС, ТХ и т.д.
mak# вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 18:15
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,540


Цитата:
Каким нормативным документом регламентируется этот перечень локальных смет.
Никаким. Уже несколько раз написали - локальная смета входит в состав рабочей документации. Состав рабочей документации установлен ГОСТ 21-1101. В состав рабочей документации входит основной комплект рабочих чертежей и прилагаемые документы. В состав прилагаемых документов и входит локальная смета. Т.е. локальная смета привязана к основному комплекту рабочих чертежей. А сколько уж этих комплектов будет - зависит от проектировщиков. Потом из локальных смет будет собрана объектная смета на задание (сооружение).
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2013, 20:32
#15
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Если придерживаться "Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации" МДС 81-35.2004, то согласно п.3.14 сметная документация на строительство электрической подстанции должна включать локальные сметные расчеты стоимости строительных работ, стоимости монтажных работ, затрат на приобретение (изготовление) оборудования и прочие затраты, куда, например, можно отнести транспортировку оборудования и другое.
Локальные сметные расчеты затрат на пуско-наладочные работы и испытания электрооборудования и кабелей в этот перечень не входят.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2013, 20:54
#16
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Локальные сметные расчеты затрат на пуско-наладочные работы и испытания электрооборудования и кабелей в этот перечень не входят.
Если Вам нужен перечень- посмотрите Сводный сметный расчет из стадии "П", там про все написано и про ПНР и про испытания и % указаны.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2013, 05:20
#17
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
из стадии "П"
А из стадии Р
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.06.2013, 09:26
#18
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,668


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А из стадии Р
То же самое
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2013, 09:13
#19
Макс04

Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Регистрация: 03.06.2005
Барнаул
Сообщений: 52
Отправить сообщение для Макс04 с помощью ICQ


Все должно быть прописано в ТЗ на проектирование, а пусконаладка может сидеть в сметах подрядчика по СМР и идти по отдельному договору
Макс04 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2013, 12:55
#20
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Цитата:
Сообщение от Макс04 Посмотреть сообщение
Все должно быть прописано в ТЗ на проектирование
А если не прописано?

Цитата:
Сообщение от Макс04 Посмотреть сообщение
пусконаладка может сидеть в сметах подрядчика по СМР и идти по отдельному договору
Тогда сметная документация должна содержать локальный сметный расчет на пусконаладочные работы поскольку согласно п.3.1 МДС81-35.2004 сметная стоимость является основой для определения размера капитальных вложений, финансирования строительства, формирования договорных цен на строительную продукцию, расчетов за выполненные подрядные (строительно-монтажные, ремонтно-строительные и др.) работы, оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Какие необходимы локальные сметные расчеты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ребята нужен совет, пожалуйста подскажите какие мероприятия по устройсту основания необходимы для просадочных грунтов 2-ой категории MAXIMUS Основания и фундаменты 14 10.05.2011 13:53
Нарушение расстояния между фундаментом и инж.сетями. Какие необходимы мероприятия? Koldni4 Инженерные сети 1 20.09.2010 21:57
Ворота и ограждения. Какие расчеты нужно производить. Jaroslav222 Архитектура 5 05.08.2010 09:59
Какие необходимы расчеты для крепления мачты на оттяжках? anko Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 23.11.2009 11:24
Какие необходимы документы для согласовани ППР на инженерные сети с ГИБДД? Silent77 Технология и организация строительства 1 03.06.2009 13:46

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||