| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расположение поперечной арматуры плиты в зоне колонны

Расположение поперечной арматуры плиты в зоне колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2015, 15:34
Расположение поперечной арматуры плиты в зоне колонны
sergei78
 
Химки
Регистрация: 11.05.2007
Сообщений: 152





Пункт 8.3.15 СП гласит:"Поперечную арматуру в плитах в зоне продавливания в направлении, перпендикулярном сторонам расчетного контура, устанавливают с шагом не более 1/3h0 и не более 300 мм. Стержни, ближайшие к контуру грузовой площади, располагают не ближе h0/3 и не далее h0/2 от этого контура. При этом ширина зоны постановки поперечной арматуры (от контура грузовой площади) должна быть не менее 1/5 h0"

В связи с чем возникает пара вопросов:
1. более-менее понятно, почему пределах от h0/3 до h0/2 от контура грузовой площади должен быть ряд стержней, но почему нормы однозначно требуют, что этот ряд непременно должен быть первым. Почему нельзя устанавливать стержни в пределах от контура до h0/3? Понимая несущественность проблемы, но исходя из того, что зачастую нормы "написаны кровью", а также учитывая однозначность СП в этом вопросе, предлагаю высказать свои соображения к чему может потенциально привести несоблюдения данного пункта СП. В чем собака порылась? Только предлагаю высказывать не "антиаргументы", типа "ну ближе h0/3, согласно эмпирическим выкладкам, поперечка просто не нужна, так зачем ее ставить", а отталкиваться из того, что сочинители СП едва ли задаются целью экономить заказчику арматуру, тем паче в таком мизерном количестве, чтобы столь однозначно запрещать проектировщику соваться в эту зону;
2. конструктивные требования по поперечному армированию балки и плиты несколько отличаются и именно в вопросе расположения первого ряда поперечной арматуры. Когда все явно: плита - как плита, балка - как балка, все просто, а вот если возможны варианты в определении типа элемента, как на втором рисунке, по каким конструктивным требованиям ставить поперечку?
Просмотров: 16137
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:25
#41
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
формула (75).
Формула Боришанского? Она эмпирическая.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:25
#42
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Да формула эмпирическая. И характеризует разрушение бетона сжатой зоны.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:28
#43
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да формула эмпирическая. И характеризует разрушение бетона сжатой зоны.
Но это не подтверждает твоего вывода:

Сообщение от Бахил
0.3*h -высота сжатой зоны бетона.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:28
#44
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Формула Боришанского?
Она самая. И не смотри, что получена при испытаниях без арматуры. По методике опытов надо смотреть самого Боришанского.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:29
#45
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Но это не подтверждает твоего вывода.
Это не мой вывод.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ну и на закуску рис. 40. Разрушение по сжатой полосе.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:32
#46
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это не мой вывод.
Раз написал, значит и твой тоже (хотя бы потому, что согласился). В формуле Боришанского сидит нагельная работа арматуры и силы зацепления берегов трещин. Поэтому утверждение, что "0.3*h -высота сжатой зоны бетона" - не совсем корректное.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:36
#47
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Поэтому утверждение, что "0.3*h -высота сжатой зоны бетона" - не совсем корректное.
Ширина наклонной полосы тебя устроит?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:42
#48
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ширина наклонной полосы тебя устроит?
Я ни от кого ничего не требую. Так что не надо меня "устраивать"
Скажи лучше, когда наклонные сечения считаешь задаешься каким - нибудь "допустимым" для себя соотношением между Qb и Qsw?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 10.04.2015 в 20:50.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 20:51
#49
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Нет. Единственное ограничение Q<0,3*Rb*b*h0

----- добавлено через ~2 мин. -----
ну и разумное поперечное армирование.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 22:51
#50
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


При продавливании нет проверки по наклонной сжатой полосе, но есть ограничение по доли нагрузки на поперечную арматуру. По наклонной трещине - наоборот. Возможно, при продавливании внесли (через формулы) ту же проверку (по наклонной сжатой полосе) только через ограничении доли нагрузки на поперечную арматуру.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2015, 00:05
#51
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768


Именно так, в европейских и североамериканских нормах ограничивают касательные напряжения по расчетному контуру - по грани колонны.
An2 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2015, 07:36
#52
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Так как теории ж/б не существует можно интерпретировать и так:
0,3*Rb = Rсрезу. или [tay].
Кому как нравится
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расположение поперечной арматуры плиты в зоне колонны

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б. DTab Железобетонные конструкции 153 26.01.2018 16:45
Требуется ли анкеровка поперечной арматуры перекрытия монолитного безригельного каркаса снизу? rvp Железобетонные конструкции 110 01.04.2015 11:29
Длины участков расположения поперечной арматуры Lsw,x и Lsw,y при крестообразном поперечном армировании плиты. Georg1 Железобетонные конструкции 7 12.11.2013 14:39
врет ли арбат про шаг поперечной арматуры? ratkill SCAD 2 16.11.2012 11:24