| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > армирование монолитного дома

армирование монолитного дома

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.04.2015, 08:24
армирование монолитного дома
sarat75
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 9

Доброго времени суток! Уважаемые специалисты помогите дельным советом.Человек решил построить дом монолитный с подвалом плюс два этажа из бетона м-300 общая высота 8 метров толщина стен 30 см с монолитными перекрытиями армирование, 8 мм арматура ячейка 40 на 50 в две сетки.Бетон изготавливается на месте бетономешалкой,для этого нанял бригаду (то есть нас).Первый раз столкнулись с такой стройкой ,нам как бы без разницы лишь бы деньги платили,но терзают некоторые сомнения,так как человек теоретик и как это бывает часто(что где-то увидел,кто-то что-то сказал и решил строить),а сомнения прежде всего в армировании.Не большая ли ячейка и не маленький ли диаметр арматуры?На перекрытие у него 12 арматура в два ряда,а вот со стенами вопрос.Все-таки хотелось бы довести стройку до конца и не подпортить себе репутацию,а то не проекта всё на пальцах и большая надежда на рабочих. Дом 8х8 с внутренней несущей стеной.Заранее благодарен.

Последний раз редактировалось sarat75, 19.04.2015 в 12:10.
Просмотров: 7811
 
Непрочитано 20.04.2015, 11:19
#21
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Jenec сказал
Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
сравнивать бетонную стену с со стеной из фбс некорректно
...
кладка это совсем другое, она более податлива
я с ним согласен.
Лоскутов Илья, swell{d}, допустим, будете строить дом для себя из халявного бетона, неужели сэкономите и не положите арматурки, даже понимая, что можно и без нее?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 11:30
#22
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop: Для начала, я бы для себя такой бункер не пожелал бы.
Армирую по расчету или конструктивным требованиям (если в соответствии с ними арматуры получается больше). Не вижу разницы между домом для себя и для кого то. Что тут еще скажешь?
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 11:55
#23
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
или конструктивным требованиям[/offtop]
конструктивными требования к ЖЕЛЕЗОбетонным конструкциям?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 11:59
#24
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
конструктивными требования к ЖЕЛЕЗОбетонным конструкциям?
Конечно - ведь конструкции армированы.
А если делать классические бетонные конструкции, то соблюдать конструктивные требования к ним.
Для вас это открытие?
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 12:01
#25
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


проектировали-строили дом для родителей. фунд.плита плоская 160мм. стены в термомуровской опалубке, 150мм, армировали 2d12 шаг 600 вертикальная и горизонтальная.

п.с. у нас, к сожалению, нет доступа к халяве =) поэтому строили по простому =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 12:16
#26
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
150мм, армировали 2d12 шаг 600 вертикальная и горизонтальная
СП 63.ххх, п. 10.3.8, макс.шаг арматуры стен для горизонтального армирования 400, для вертикального - 300. По-боку?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 12:18
#27
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


vanAvera, это требование для жб стен.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 12:20
#28
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
vanAvera, это требование для жб стен.
А, ты про то, что процент армирования маловат? Хитро ))
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 12:22
#29
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


я про то, что существуют ещё и бетонные стены, из которых до недавнего времени прекрасно строили дома до 16 этажей (читай как абсолютно все панельки), а сейчас строят и по 25 этажей, просто увеличив толщину со 160мм до 200мм
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:07
#30
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Для вас это открытие?
ага, слыхал
Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Не вижу разницы между домом для себя и для кого то
а я вижу - однажды в умных книжках можно вычитать, что стены можно не армировать, даже убедиться в этом при расчете на вертикальную нагрузку и после этого всем советовать заливать бетон без арматуры, демонстрируя свои знания, и не предупреждая о возможных последствиях. А когда делаешь для себя или подписываешься под проектом - предпочтешь перестраховаться, и поставить конструктивную арматуру ЖБ стены, не так ли?
Бетонные стены - это теория вероятности, если все посчитано, то процентов на 90 проблем не будет. Но у Вас есть уверенность, что расчетом учтены все возможные факторы в облицовке и внутренней штукатурке и трещин не будет?
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
проектировали-строили ... 150мм, армировали 2d12 шаг 600 вертикальная и горизонтальная.
а без армирования по расчету не проходило?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:07
#31
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


На вентиляцию в таком доме внимание надо будет обратить внимание хозяина, чтобы потом тряпочкой стены не промакивать ) Или окна деревянные поставить.
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:14
#32
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
а без армирования по расчету не проходило?
проходило. поэтому и поставили только конструктивную арматуру.
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
А когда делаешь для себя или подписываешься под проектом - предпочтешь перестраховаться, и поставить конструктивную арматуру ЖБ стены, не так ли?
Ерунду вы говорите, т.к. даже с банальным ремонтом у себя дома не сталкивались, похоже. Когда делаешь для себя, делаешь всё значительно дешевле и проще, чем когда для кого-то, ибо за трещину на чужом доме тебя могут анально покарать, а на трещину на своём доме ты будешь смотреть с улыбкой, зная, сколько бабла сэкономил на никому не нужном бетоне/арматуре.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:22
#33
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
На вентиляцию в таком доме внимание надо будет обратить внимание хозяина, чтобы потом тряпочкой стены не промакивать ) Или окна деревянные поставить.
В любом доме надо обратить внимание на вентиляцию. А байки про "дышащие стены" оставьте форумхаузу.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 13:43
#34
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


ну да ладно, swell{d}, о чем спор-то? я повторюсь
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
строить так можно, но при этом нужно быть морально готовым к появлению трещин
гарантировать их отсутствие даже арматура не может, не говоря уже о самом бетоне, замешиваемом на стройплощадке. дальше каждый рассуждает из соотношения "возможные проблемы" / "величина экономии" и принимает для себя решение
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2015, 10:35
#35
sarat75


 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 9


не говоря уже о самом бетоне, замешиваемом на стройплощадке. Хочу с вами не согласится. Был случай,когда приходилось убирать старый фундамент которому 30-лет и замешивался вручную лопатами добили его пару дней ,перематерились... и аналогичный случай,бетон заводской,но через полтора месяца начал крошится.На мой взгляд в первом варианте всё зависит от рабочих,а во втором от производителя,конечно если у вас большие масштабы и вы работаете по договору это одно,а когда 20-кубов Судится? Да,но время и качество уже не исправишь.Я не призываю мешать вручную,просто каждый должен качественно выполнять свою работу

Последний раз редактировалось sarat75, 21.04.2015 в 10:49.
sarat75 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2015, 12:22
#36
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: sarat75, постарайтесь, пожалуйста, использовать больше знаков препинания (но не точек, идущих подряд) и мягких знаков в "-тся/-ться". Очень сложно понять, что именно Вы хотели донести. Но, тем не менее, попробую подискутировать.
Заводская качественная бетонная смесь - еще не гарант хорошего бетона. Его нужно еще правильно уложить, провибрировать, ухаживать за ним после заливки... ИМХО, на любой стройке должен быть хотя бы один человек со среднеспециальным/высшим строительным образованием, который если и не знает наизусть СП70, то хотя бы читал его оглавление. Но вероятность получить качественную бетонную смесь с завода на порядок выше, чем отмерянную лопатами/ведрами в ручном миксере.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2015, 14:42
#37
sarat75


 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 9


Абсолютно с вами согласен,но я не много о другом,а именно о частном секторе где люди перебиваясь,занимая,экономя И тд пытаются построить себе жилье,а то что производители грешат(маленькие частные конторки) здесь и к бабке ходить не надо,а так конечно абсолютно с вами согласен
sarat75 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > армирование монолитного дома

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выдержит ли монолитный каркас фундамента 3 этажа? Virten Основания и фундаменты 22 11.08.2015 23:57
Нужен ли монолитный ленточный ростверк под монолитную стену технического этажа Liyob Основания и фундаменты 5 12.12.2013 07:05
Возможно ли обойтись без рандбалки (несущая стена 2-го этажа смещена относительно несущей стены первого) MariaV Конструкции зданий и сооружений 14 27.03.2012 12:39
Количество пожарных выходов с этажа Ф1.2 ivanln Пожарная безопасность 2 23.11.2011 19:17