[bad]

Привет всем. Мне тут задачку обозначили, незнаю где лучше начать копать... Можеттут ктонть посоветутет. Короче, схематично. Есть довольно большой загородный дом (ну пусть 10х10), первый этаж - из камня (кирпичь/газобетон/может еще чтонть) второй этаж - клееный брус. Ну плюс мансарда (может быть). Основание - песок (сплошной песок). Так вот, хозяин хочет фундамент - ЖБ плиту (гараж он вроде собрался там делать), просит ее расчетать. Вот я и хочу узнать, считаются такие вещи или нет? Может есть пособия какиенть? Или посто надо листать книжки, типа "Как построить загородный дом"... Хозяин (отец моего друга) очень хочет сделать именно расчет...

[Август]

http://www.forumhouse.ru/forum43/
вот достаточно интересный ресурс!!! (не рекламы ради)

[Fellini]

Почетай http://dwg.ru/dnl/1847

[Forrest_Gump]

Очердной ликбез по фундаментам:
1) Песок песку рознь, может у Вас там пылеватые пески, да еще водонасыщенные по осени. Если уж Заказчик хочет расчет фундаментов, то пусть потратится на инж-геологические изыскания. Иначе больше шаманства будет, чем инженерной работы.
2) Для расчета фундаментов уже долны быть известны все конструкции здания, их "пироги". Иначе не собрать нагрузки на фундаменты.
3) Если в основании действительно пески, зачем лить фундаментую плиту. Кто мешает сделать ленточный фундамент и плиту пола отдельно?
4) И т.д. и т.п.
P.S. А книг на тему как построить дом своими руками предостаточно, как советских, так и современных. Кто ищет, то всегда найдет. Загляните в download.

[Fellini]

При строительстве , простите, маленького загородного дома 10х10, я ни разу не встречал желающих платить за изыскания, сборы нагрузок и расчеты.

[Forrest_Gump]

to Fellini - Вы не встречали таких Заказчиков, а я - встречал. Не один раз причем. И все они были несколько пароноидальные. Бывали и фундаментные плиты под коттедж в 2 этажа с отличной геологией...

[Fellini]

Ну это можно лапши навесить, еще денег срубить. А так считать там нечего, главное чтоб подрядчик был опытный.

[Forrest_Gump]

to Fellini - отвечайте за себя (по поводу лапши навесить и денег срубить). Тогда Вы не инженер, а торговец с базара.

[Fellini]

На базаре тороговал, не скрою, в 96-98 годах, по поводу лапши навесить и денег срубить имел ввиду лишь возможность запугать заказчика и убедить в необходимости сложных расчетов и изысканий при отсутствии необходимости в них, не более того.

[Makc]

Уважаемые! зачем спорить??? ведь каждый по-своему прав!
сделать изыскания + расчет = ОЧЕНЬ важно и дорого!
лично для меня очень дорого. И даже понимая всю важность этого - не решился бы выложить стока денег...

А то что нету стандартного случая для фундамента коттеджа - по-моему не совсем верно.
Ленточный ЖБ фундамент - низ на глубину промерзания - толщина из удобства/тяжести стен (300 - для пеноблока, для кирпича по толщине стены) - армирование (сорри - практики у меня оч мало, т.ч. почти наобум) - низ/верх по 3 арматурины d12, по бокам сетка из d5 150х150.

Ну и где я могу пролететь?
слишком большой фундамент - переплачу? уверен это дешевле изысканий!

[Makc]

кстати, можно еще проще
сделать "замену грунта"! на практике все просто - роем чуть ниже глубины промерзания...скажем на 1,5м (для МО) и засыпаем песком... скажем на 500мм - тогда фундамент может быть глубиной 1 м...
и еще - если снаружи фундамента утеплить...скажем подушкой из керамзита - глубина промерзания уменьшиться. Фундамент внутренних стен можно лить еще более низкий.

кстати - на счет изысканий/расчетов
рассказывали мне оч забавный случай
вбивали сваи - одна зашла лишь на половину, а соседняя в метре от первой провалилась под собственным весом
это к тому, что грунты порой загадка даже при сделанных изысканиях

[Andron]

А сколько, примерно, стоят геологические исследовния под упомянутый выше домик 10x10?

[Forrest_Gump]

грубая вскидка - три скважины глубиной по 8 метров. цена погонного метра скважины порядка 2 000 р. итого 48 000 руб.
но количество и длину скважин принимают изыскатели.

[Andron]

Спасибо.

[AMS]

Сообщение от Makc ....вбивали сваи - одна зашла лишь на половину, а соседняя в метре от первой провалилась под собственным весом это к тому, что грунты порой загадка даже при сделанных изысканиях

- был у нас такой случай на участке застройки после сноса частных домовладений. Как потом оказалось, что это выгребная яма сортира. Так вот первые два удара молот подлетел на 2 метра, а потом, когда свая провалилась - молот улетел вслед за ней. Естественно, что сваебойка надолго вышла из строя... Загадку разгадывали два дня - вместе с геологами. Крутили, вертели разрезы, пока не пришел бывший хозяин и не поковырял в этом месте палкой...
Это не имеет отношения к данной теме. Просто вспомнил.

[Villy-Churak]

Самые "простые изыскания":
1. Буром ручным на глубину промерзания +200 мм и D200//300. Посмотреть "что там"...
Сделайте несколько таких проб по углам + ещё где-нибудь, где будет фундамент...
2. Траншейку копануть на глубину мужского роста (6 футов)...

Просто сталкивался с ситуацией (в Подмосковной Мещёре) когда песок великолепный, но насыщен водой почти до самого верха. Тогда надо обеспечивать такой плите РАВНОМЕРНОЕ "плавание" подсыпками разными и вентиляцией...

[Fellini]

Сообщение от Villy-Churak Просто сталкивался с ситуацией (в Подмосковной Мещёре) когда песок великолепный, но насыщен водой почти до самого верха. Тогда надо обеспечивать такой плите РАВНОМЕРНОЕ "плавание" подсыпками разными и вентиляцией...

Это ж замечательно - дренаж, искусственный пруд - накопитель, гуся туда запустить, беседку поставить - романтика!

[Villy-Churak]

Сообщение от Fellini Это ж замечательно - дренаж, искусственный пруд - накопитель, гуся туда запустить, беседку поставить - романтика!

Так все и делают.
У меня самого там участок был - жаль, но пришлось продать.
А где теперь - вода в августе опускается до -1200. Уже надо тратиться на изоляцию дна и подкачку.... Дорого.