|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Offtop: Это неприличнее называется
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
В тоталитарном СССР состав "проекта" (теперь это ПД) был всего 4 страницы про производственным объектам и 0.5 страницы - по жилищно гражданским. Причем всё это было рекомендуемым. И никакой Совмин это не утверждал - был Госстрой, руководимый профессионалами, он сам с проектной отраслью и разбирался.
Проектировщики ориентировались на это как на примерный список вопросов, которые надо отразить. И писали только то, что действительно необходимо в конкретном случае. При это не было и Экспертиз в их сегодняшнем виде, не было тем "Опять обрушение" и "Бред Сивой Кобылы". Теперь же "свободное" общество, в котором Правительство регламентирует всё, вплоть до номеров томов и пунктов ПД. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,869
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
в этом плане особенно радуют "нерабы" из темы про беспредел руководства, которые не могут побороться за свои права, но людей, реально завоевавших всё сейчас имеющееся у "рабочего люда" - называют "рабами" с "рабским менталитетом"
|
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Да пожалуйста — мост в Гомельской области. А ещё несколько в течение нескольких дней признали аварийными. Это за прошедший месяц из большого А сколько всего поменьше? А объемы насколько выше сейчас по сравнению с каким периодом сравним?
|
|||
|
||||
Читал и решил посыпать немного соли на раны проектировщиков: По утвержденному Минкультом ТЗ по которому составлена немалая смета (которую надо осваивать и выполнять) в проект реставрации включен раздел ГОиЧС, при том, что объект в принципе не категорированый и находися весьма далеко от всего опасного. Прикладываю выдержки.
|
||||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
После современного ремонта?
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Гугел говорит, что Цитата:
И если экспо еще можно как-то с куполом в истре сравнить - то уж школа-то явно не уникальный объект Последний раз редактировалось Бармаглотище, 01.02.2018 в 14:27. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вот не надо передергивать насчет "повсеместно". Это школоте можете такие страшилки рассказывать. Был обрушения и аварии, но очень мало. Их СМИ не смаковали, вот и всё. А до специалистов все случаи доводились, с разбором причин.
Можете и книгу Сендерова "Аварии жилых зданий" издания 1991 года почитать. Там 29 обрушений в СССР рассматриваются и в других странах. А по пожарам и газу отдельные обзоры всегда были. Но если сумеете прочитать, обратите внимание на причины. Там где-нибудь сказано, что причиной аварии стало отсутствие Постановления 87 или его советского аналога? А я ведь упомянул про "Опять обрушение" (Опять! Регулярно) именно потому, что несмотря на наличие тьмы ненужных бумаг количество аварий только растет. Цитата:
Это что, его тогда проектировали аварийным? Потому что не было П87 и ФГУП Госэкспертиза? Да, чиновники любят ссылаться на "это жилье из СССР", скрывая тем самым, что до аварийного состояния они его и довели. Ну а сегодняшнее новое строительство, разработанное по П87 и прошедшее экспертизу, оно какое? Пгуглите "новое аварийное жилье" - получите 569 000 ссылок. Уже ведется Реестр нового аварийного жилья Там 84 страницы, да и то устаревшие данные. Там, наверное, десятая часть только - что ОНФ официально взял на контроль. А в 2017 году было массовое переселение из "старого аварийного" (Президент дал команду до сентября завершить). Так "аварийные жильцы" из старых домов отказывались переезжать. Потому что новое, с иголочки, по П87 и актуализированным СП построенное - уже официально признается аварийным. Ну и по мостам. Что там старенький мост в Гомельской области. Вот - "стройка века" . Желтая пресса клевещет Мост на остров Русский надо разбирать и делать заново. Цитата:
А может как раз из-за отсутствия раздела со "статистической вероятностью" и рушится. Надо, надо его в П87 включить! Ведь 21-й век! |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
И ещё 5 копеек.... товарищи-металлисты, а когда выходила крайний раз книга про аварии стальных конструкций?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
- Ну так ему-то, доктору исторических наук и почётному экологу всея Руси - виднее всех, что там с вантами случилось! Я хоть и инженер по образованию и роду деятельности, но один фиг не берусь судить о том, в чём не специалист. А ему, доктору исторических наук, всё можно |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
И еще. Довелось мне как-то работать с одним бодреньким пенсионером, который в СССР занимался авторским и техническим надзором в Минсредмаше.
так вот. Он говорил, что при СССР виновные в более-менее серьезных авариях, обрушениях собирали сухари и ехали лес пилить. Под соответствующим надзором. Кого у нас с 1991 года посадили, акромя Канчели? да и того быстренько амнистировали. так, может, не херню 87-ю надо было вводить, а сажать ответственных? |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
ShaggyDoc, хватает же тебе времени на все эти пафосные вскрики о мнимом величии и ничтожности "всех, кто после нас"
Алё, ему 30 лет всего. Бармаглотище, так вроде как однозначное было |
|||
|
||||
Шкинев АН "Аварии в строительстве" 1984
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Ну я детально не изучал вопрос.
Но даже на первый, не слишком пристальный взгляд, есть огромная разница между "из-за ошибок проектирования через 30 лет эксплуатации моста появились трещины" и "из-за ошибок проектирования конструкции рухнули через 2 года эксплуатации либо на стадии монтажа ". На самом деле, все дело в том, что при СССР проектировщики, изготовители конструкций, монтажники и даже эксплуатационщики были под одной крышей - одному министру подчинялись. да, в разных министерствах были свои подобные структуры - но они были увязаны в одну систему. А сейчас - кто в лес, кто по дрова, каждый сам себе хозяин и ему плевать на проблемы остальных. А самое главное - потеряны кадры. Проектируют вчерашние студенты практически без проверки, изготавливают конструкции в "гаражных кооперативах", монтируют вообще не пойми кто - в качестве начальников участка встречал и химиков, и гуманитариев, к которым подходишь с каким-то вопросом, а они говорят: "Я химик, я в этом нихрена не понимаю". Последний раз редактировалось Бармаглотище, 02.02.2018 в 12:36. |
|||