Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.05.2014, 04:08
Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)
Srg_84
 
Регистрация: 20.05.2014
Сообщений: 6

Srg_84 вне форума Вставить имя

Добрый день!
Помогите друзья, расчитываю 3-х этажное здание: монолитный ж/б каркас на плите толщиной 400мм на упругом основании, сейсмичность площадки 7 баллов.... так вот когда запускаю расчет - собственные колебания - сейсмический режим - выдает предупреждение: модальная масса НЕ ДОСТИГНУТА! Что делать?? Какие могут быть ошибки?? Тупик КРАЙ, кстати первый раз считаю на ПК СТАРК ЕС 2012

Последний раз редактировалось Srg_84, 20.05.2014 в 10:04.
Просмотров: 9808
 
Непрочитано 13.08.2018, 15:41
#61
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Диагностика СТАРКа показывает наличие совпадающих стержней.
Сделал слияние проектов, пересчитал. Ничего не изменилось
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.08.2018, 16:01
#62
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Ничего не изменилось
Совпадающие стержни не пропали?
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2018, 13:52
#63
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Совпадающие стержни не пропали?
Пропали конечно) но проблемы с устойчивостью это не решило
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.08.2018, 15:16
#64
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Пропали конечно) но проблемы с устойчивостью это не решило
1. Замените элементные шарниры разрезными.
2. Сделайте расчет разреженным решателем на нелинейную устойчивость.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:32
#65
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
1. Замените элементные шарниры разрезными.
2. Сделайте расчет разреженным решателем на нелинейную устойчивость.
Даже если вообще убрать все шарниры из схемы - то ничего не изменится.

Попробовал удалить все плитные КЭ и удалил шарниры - результат лучше, Pcr по крайней мере >1. Может из за плитных КЭ такая проблема?
(если просто удалить плитные элементы и оставить шарниры, то получаю ГИС)

Чем разрезные шарниры отличаются? у меня не получается их поставить пакетно, только по каждому элементу, сходящемуся в узел. У меня сотни шарниров..это очень долго будет...
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2018, 12:03
#66
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Даже если вообще убрать все шарниры из схемы - то ничего не изменится.
Конечно не изменится - сжатие то из слабых элементов связей не пропадет. Надо задать односторонние шарниры на элементы связей, работающие только на растяжение.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Попробовал удалить все плитные КЭ и удалил шарниры - результат лучше, Pcr по крайней мере >1. Может из за плитных КЭ такая проблема?
Нет.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Чем разрезные шарниры отличаются?
Разреженный решатель с ними работает более корректно в задаче расчета на устойчивость.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.08.2018, 12:43
#67
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Конечно не изменится - сжатие то из слабых элементов связей не пропадет. Надо задать односторонние шарниры на элементы связей, работающие только на растяжение.
Я не решаю устойчивость с односторонними связями (трос). Линейный расчет. Фронтальным решателем.
В общем уже все перепробовал. Ошибку не нашел. Удаляешь все шарниры их схему - не помогает. Удаляешь плитные элементы - получше, но все равно не проходит. Нашел, что плитные элементы перекрытия в некоторых местах не имеют связи с балками.
Уже два дня бьюсь бес толку.

Если удалить плитные КЭ и все шарниры, и сделать жесткость элементов больше, то получаю Pcr>1.
В общем видимо и правда нужно разрезные шарниры делать..

Последний раз редактировалось Pepelac, 19.08.2018 в 13:23.
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 00:28
#68
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Линейный расчет.
А у Вас связи работают нелинейно - только на растяжение.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 10:33
#69
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
А у Вас связи работают нелинейно - только на растяжение.
Я пробовал убирать из расчет элементы типа "трос". Делал все элементы жесткими и проводил линейный расчет. Не помогает.
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 13:40
#70
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Я пробовал убирать из расчет элементы типа "трос". Делал все элементы жесткими и проводил линейный расчет. Не помогает.
И не поможет. Вам нужен нелинейный расчет.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 16:44
#71
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
И не поможет. Вам нужен нелинейный расчет.
Полагаете в проблема в потере устойчивости портальных связей? поэтому нужно ограничить их работу растяжением?
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.08.2018, 16:58
#72
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Полагаете в проблема в потере устойчивости портальных связей? поэтому нужно ограничить их работу растяжением?
Совершенно верно. Теряют устойчивость именно они, а не здание.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2018, 09:15
#73
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 663


Offtop: Ayvengo, подскажите пожалуйста!
Пропала иконка "отображение скважин" - нигде не могу найти, даже через настройки панелей. Версия 2018. Как эту иконку "выцепить" и где? Раньше была. Но STARK слетал и пришлось производить замену папки Start.

P.S.. нашла )

Последний раз редактировалось Julianna, 30.08.2018 в 09:22.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2018, 13:07
1 | #74
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Julianna, Вы можете сохранять настройки программы и в дальнейшем их загружать по желанию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сохранение настроек Старк.png
Просмотров: 23
Размер:	206.5 Кб
ID:	205767  
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2018, 13:24
#75
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 663


Ayvengo, это только при ленточном интерфейсе можно сделать? Не нашла при обычном "экспорта настроек"
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2018, 14:04
#76
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Ayvengo, это только при ленточном интерфейсе можно сделать? Не нашла при обычном "экспорта настроек"
Похоже, да. Включите ленточный интерфейс и сохраните настройки панелей инструментов. А затем снова используйте классический. Но на мой личный взгляд, лента гораздо удобнее...
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2018, 15:21
#77
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 663


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Но на мой личный взгляд, лента гораздо удобнее...
А я на ней и найти ничего не могу ))
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2018, 16:05
#78
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
А я на ней и найти ничего не могу ))
Дело привычки в 1-2 недели. Потом не вернетесь к классическому интерфейсу.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2018, 08:19
#79
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Теряют устойчивость именно они, а не здание.
Решил проблему с устойчивостью, нелинейный расчет с моделированием связей на растяжение помог.
Единственное почему то сейчас элементы кровли теряют устойчивость. При этом увеличение сечения (даже на порядок) не дает увеличение Pcr. Из-за чего может быть.
Я верно понимаю, что проверяемая устойчивость в СТАРК - это то же самое, что определить усилия допустим в колонне и проверить ее сечение вручную, и в случае если проверяемая Pcr было <1, то оно не пройдет?
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2018, 12:37
#80
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,781
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Решил проблему с устойчивостью, нелинейный расчет с моделированием связей на растяжение помог.
Единственное почему то сейчас элементы кровли теряют устойчивость. При этом увеличение сечения (даже на порядок) не дает увеличение Pcr. Из-за чего может быть.
Выложите архив исходных данных новой модели.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Я верно понимаю, что проверяемая устойчивость в СТАРК - это то же самое, что определить усилия допустим в колонне и проверить ее сечение вручную, и в случае если проверяемая Pcr было <1, то оно не пройдет?
Да, если заранее знаете, какой элемент должен потерять устойчивость.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение систем проектирования и строительства в разных странах Vova Организация проектирования и оформление документации 1414 13.12.2016 12:49
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Вопрос по фундаменту для МЖД Toxel Основания и фундаменты 1 23.12.2011 09:33
Нужна ли подсыпка под фундаментную плиту? gavanie Основания и фундаменты 35 30.07.2009 22:55
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||