| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Ребят, хорошо спорить , пятница всё-таки. Над связью стоит ригель 25Б1 (связевый ригель), а все смежные прогоны - 20П.
Пролёт всего 4,0м, а прогиб составляет лишь 6мм. Думаю, это не стоит учитывать при подборе связей. Ильнуру: откуда 5т/м2..? Это что за спецсооружение такое..? У меня гараж, 0,5т/м2
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Согласен.
Цитата:
Это как можно не учитывать огромный (для пролета 4м) прогиб в 6 мм? Мы связью подпираем то, что должно было прогнуться под нагрузкой в 6 мм в середине пролета точечно, и говорим, что фигня усилие - как так? Усилие подпора будет...ага..хм..ого.. около 5 тонн как минимум. Связь же перенапряжется. Требую численных сатисфакций.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
а если вместо сварной пластины сделать овальные отверстия, и затянуть болтиками..? Да даже если и оставить сварным, то как могут повлиять 5т на 4 уголка 80*6мм..? Никак.
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
1. 5 тонн - это образно. Может это 10 тонн. Надо посчитать с учетом реалий.
2. На уголок 4-80х6 или любое другое сечение +5 тонн повлияют так, что стоявший до этого устойчиво элемент после +5т потеряет устойчивость. Мы же запроектировали связь без +5, с учетом требований СП о недогрузе лишь 5%, так ведь? 3. Или связь назначена с потолка?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Да, согласен, перенапряг в связях неизбежен. Но что делать-то..? Это такие копеечки для 4 примыкающих уголков. Ну несерьёзно это....
Связь назначена только по гибкости... И я, послушав советы Фахверка, связал её с ригелем на сварке...
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Произвести расчет по схеме "как есть", т.е. с учетом работы связи как подпорки, и проверить не только как связь, но и как подпорку.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Тоже вариант... Очень хороший. Я же ведь портальные хотел поставить в двух пролётах, немного отступив от краёв здания. А с вашим вариантом пустил бы по центру и всё...
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
А можно поподробнее про подпорку, какие нагрузки она воспримет, и какие особенности расчетов. Про подпорку ранее не слышал, и пока предвидится расчет как сжатого элемента со всеми "вытекающими". Или ссылку на литературу, буду признателен.
|
|||
|
||||
Цитата:
Если считали по пространственной схеме, то все уже автоматом учтено. Если схема плоская, задаем отдельно связевой блок с вертикальным загружением ригеля (если оно есть) и горизонтальной нагрузкой. Проверяем элементы связи на полученные усилия. Всё. Последний раз редактировалось IBZ, 01.12.2017 в 08:51. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
Цитата:
Спасибо. Теперь все понятно. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
А лучше не выносить мозг себе и людям пришивкой к ..е рукавов - есть нормальные схемы портальных связей -см. п.27 - это гениальный портал. А если еще поменять местами левый и правый, то это будет максимально гениальный портал - лишь 1 база будет со шпорами.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Какая именно связь, будьте добры, уточните, или пункт топа укажите. Где из плоскости неустойчивость..? Это я все серийные связи мучаю
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540
|
В продолжение сказанному для Sergey_v ... Эта фасонка из плоскости будет являться шарниром, и при сжатии элементов связи их ничего не будет держать от "вываливания" в бок, изгибной жесткости фасонки не хватит, что бы удержать сжатые элементы связи из плоскости.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
Ну так тогда такая серия вообще недействительна..? Я беру из классических серийных решений. И везде есть пластины,и, хотите сказать, что все они неустойчивы ИЗ плоскости..? Откройте любую серию, там везде есть разрыв элементов на стыковке
__________________
Век Живи - Век Учись! Последний раз редактировалось Sergey_v, 01.12.2017 в 10:56. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Вертикальные крестовые связи. Почему делают из уголков? | DK | Конструкции зданий и сооружений | 107 | 21.11.2017 18:31 |
Можно ли не ставить вертикальные связи? | Snajper | Металлические конструкции | 21 | 21.02.2017 05:39 |
Подскажите, можно ли по вертикальные связи между фермами поставить не так, как в серии 1.460.3-23.98? | K'TyH | Металлические конструкции | 10 | 27.01.2017 09:46 |
Нужны ли вертикальные связи в балочной клетке? | rekrut222 | Металлические конструкции | 9 | 23.05.2016 09:34 |