|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.02.2015, 22:08 | #1 | |
Применение пенополистирола для утепления здания детского сада
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 27
|
||
Просмотров: 53578
|
|
||||
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 27
|
Дак я и не собираюсь применять. Написал же проводим обследование, догадываюсь что применение не допустимо. Вот и спрашиваю совета - чем обосновать. Утепление пенополистиролом сделано в 2007 году, удивительно что у пожарных за все годы не возникло вопросов.
|
|||
|
||||
бывш. студент Регистрация: 06.10.2012
Искитим, Новосиб. обл.
Сообщений: 103
|
Этим и обосновывайте. Несоответствие требованиям пож. безопасности - это весьма весомый аргумент и чревато это серьёзными проблемами. Вспомните хотя бы пример с башней в "Грозный-сити". Я бы ещё посоветовал осмотреть конструкции фасада на предмет наличия в них барьеров, препятствующих распространению пламени. Я не знаю всех тонкостей этого вопроса, потому как не приходилось ещё ничего такого проектировать. Но знаю, что требований к таким конструкциям сейчас много и все они, что называется, написаны кровью. Пенополистирол, опять же, должен иметь соответствующие сертификаты, наличие которых тоже не мешало бы проверить.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Этот пункт надо применять. Но есть и в чём-то "лучше". Кроме СП 2 - документа добровольного применения, есть в документе обязательного применения - ФЗ№123 такое требование:
Цитата:
Может быть и возникало, только вот выданное ими предписание не устранили до сих пор. А может быть проверка пожнадзора не заметила пенополистирола под слоем штукатурки, а может быть кто-то помог его не заметить...
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 205
|
Если предмет обследования - соответствие требованиям о безопасности зданий и сооружений, то конечно Вы должны применять эти пункты.. Если что то другое, то сто раз подумайте, стоит ли лишать детей детского сада и готовы ли вы быть тысячу раз прокляты..?)
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают.. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Честно говоря, непонятно, для какой цели делается обследование: Этот капремонт в 2007 году делали? Обычно обследуют здания перед проведением капремонта, а не после. В СП 2 как раз таки речь идёт о материале теплоизоляции, в отличие от ФЗ№123: Поэтому конструкция штукатурного фасадного утепления с горючими внутренними слоями в целом может быть К0, но для зданий класса Ф1.1 её применять нельзя, так как невозможно посчитать допустимый уровень пожарного риска, чтобы не соблюдать добровольные требования СП2. В обследовании, я считаю, нужно обозначить проблему, а не указать её решение.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Почитала, задумалась. Вообще, когда речь заходит о ДДУ пенопласты вычеркиваешь сразу. Но возможно, это просто автопилот?
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Простите, но почему вы решили что СП2 добровольный? В экспертизе и пожарные на сдаче с вами не согласились бы...Да и где то приказ вроде есть что все пожарные нормы обязательны.Я имею ввиду СП.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 70
|
ну вообще в той советской или постсоветской серии (сейчас эта серия переработана различными производителями под свои материалы и тонкослойную штукатурку), которая про утепление с оштукатуриванием по металлическим сеткам есть про разрезку подобного утепления (пенопласта, пенополистирола) поясами из ППЖ-200 (сейчас можно и что-нить поэффективнее использовать) через некоторое расстояние по вертикали и горизонтали (вроде 6,0 на 6,0) и по периметру оконных и дверных проёмов (ширина 150 мм). Если этих поясов нет, то может подогнать существующее утепление?
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Потому что этот СП указан в приказе от 16 апреля 2014 г. N 474
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 22 ИЮЛЯ 2008 Г. N 123-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ". А так же в ФЗ №123 написано следующее: Цитата:
Если найдёте - поделитесь, пожалуйста. Цитата:
Цитата:
А у меня в 2013 году ростовская госэкспертиза не пропустила штукатурную систему с пенополистиролом, применяемую для утепления стен технического подвала в детсаду. В жилых зданиях пенополистирол для утепления фасадов многократно успешно применял.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 40
|
У меня вариант наружные стены детского сада из 3-д панелей или "Русская стена". Заказчик настаивает. Там внутри в стенах пенополистирол Г1, изнутри и снаружи бетонная скорлупа 50 мм, проблема только в рассечках в окнах, и др проемах, а во всем остальном противоречий нормам нет.
Но вариант только в концепции - ваше мнение? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Вы может быть считаете, что нет, а контролирующие органы - что есть, считая, что "Русская стена" - это фасадная система, и основываясь на этом:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 40
|
Русская стена - это 3D панели, несущая конструкция, скорее ближе к сэндвичу чем к облицовке, там же и внутренние стены и перекрытия и даже скаты из одинаковой трехслойки протыканной проволочками, а не фасад. Не все могут себе позволить выбирать заказчика, а он понимает только законы.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 18.02.2015 в 16:45. Причина: исправление формулировки фразы |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как обезопасить канализационный колодец на территории детского сада? | po123456789 | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 06.08.2019 22:44 |
Граждане архитекторы и проектировщики есть ли у кого фасад детского сада (3 этажа)? | udarnik1981 | Архитектура | 2 | 11.01.2014 23:37 |
Ищу типовой проект Детского сада, типовой проект Автомойки, ПЗ к автомойке, Технические рекомендации по усилению стены. | MeXiC | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 28 | 04.07.2013 16:34 |
ищу типовой проект детского сада с бассейном | maxsik13 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 14.04.2009 14:52 |