[Engineer SV]

Добрый день!
Необходим совет по водоотведению сточных вод с участка. Я конструктор и меня интересует этот вопрос в части предотвращения размыва основания зданий. ГИПа нет веяние времени,считается почему-то "креативом" проектировать без него), рук.проекта молод и неопытен. Застраиваем микрорайон.Участок стр-ва расположен в низине. Транзитом проходит ручей.
Сверху планируется с другого уч-ка сброс очищенных сточных вод в объеме 10000 м.куб в сутки в наш ручей. В гидрогеологич. отчете по соседнему участку эти воды названы просто сточными. Где-то проскочила у них фраза "бытовые" сточные воды. Это и настораживает.
Учитывая пристальное внимание к нашему ручью согласующих органов("Балводхоз" и т.д) и отношение к нему как к "водной " артерии,формирующей ландшафт участка и являющемуся транзитным пропускным водоемом возникли следующие вопросы.
1.Действительно ли допустимо сбрасывать сточные воды(очищенные бытовые) в транзитный ручей,проходящий между зданиями 20-24 этажности на свайных фундаментах(да еще на склонах)?
2.Кто должен разрабатывать конкретные мероприятия по организации сточных вод(поверхностных например) с нашего и соседних участков,сливающих в наш ручей стоки?
3.Как и кем рассчитываются точки приема сточных вод от соседей(а их 4 соседних участка) и пропуск через наш участок?
4.Какие гарантии очистки бытовых сточных вод,идущих к нам с соседних участков в наш ручей?
5.Есть на нашем участке еще один ручей,который надо забрать в трубы,обвести вокруг строящихся зданий и вывести во второй ручей?
Чей вообще это кусок хлеба? Кто разрабатывает рабочку по таким мероприятиям,а не просто отчет об объеме сточных вод?
НС,ВК,гидрогеологи,либо все они вместе?
Буду благодарен любой подсказке. Страшно за свои фундаменты((.

[Владимир.]

1. Допустимо в ручей. А то, что вы рядом проектируете -ваша проблема. Учитывайте.
2. см.п.1
3. Судя по вашему сообщению, они уже у вас есть
4. На бумаге все будет Ок, по факту, неизвестно
5. Забирать в трубу, не забирать - должно быть в вашем "проекте"
Раз вы проектируете этот участок, то всё это "ваш" хлеб, вашей организации

[Engineer SV]

Сообщение от Владимир. 1. Допустимо в ручей. А то, что вы рядом проектируете -ваша проблема. Учитывайте. 2. см.п.1 3. Судя по вашему сообщению, они уже у вас есть 4. На бумаге все будет Ок, по факту, неизвестно 5. Забирать в трубу, не забирать - должно быть в вашем "проекте" Раз вы проектируете этот участок, то всё это "ваш" хлеб, вашей организации

Владимир,отвечу по порядку
1.Я понимаю,что наша проблема. Из проектировщиков у нас-конструкторская группа,несколько архитекторов и юный рук проекта.Я как конструктор,учту ручей. В смысле укрепления русла,откосов. Подпорные стены появятся.
Что может взять на себя генпланист по организации территории?
2.Вашу ссылку на п.1 я так понимаю,что это должны делать мы? Кого вы имеете ввиду-архитектора,конструктора или кого-то еще?)
3. По 3-му пункту скажу как на духу-нет никаких точек .Ищу ответа на вопрос- а кто их определяет? Уверен,что не конструктор.
5. По забору трубы тот же вопрос,кто все-таки это делает и прокладывает ее по участку? Генплан,НС,ВК или еще кто-то(кроме конструктора)
Мы проектируем этот участок. Но только АР и КЖ. Когда-то в будущем обещают подтянуть смежников. Мне идти в экспертизу с разделом КР с нерешенными вопросами водоотведения.
КАК можно это учесть на стадии"П"?
Какого профильного специалиста рациональнее всего нужно привлечь?
Интересуют ведь габариты этих труб,глубина заложения, в каналах,без каналов?
В чертежах какого раздела это должно быть отражено?

[bogdan]

Т.к. сброс на вашем участке - необходимо затребовать согласование намечаемой деятельности согласно требований Приказа ФА по рыболовству "О согласовании размещения хозяйственных и иных объектов, а также внедрения новых технологических процессов, влияющих на состояние водных биологических ресурсов и среду их обитания" №9 от 15.01.2009.
Если согласование есть - значит сброс разрешён, а в самом согласование написано сколько разрешено сбрасывать и на каких условиях. Могут прописать что-нибудь вроде "запрещены сбросы" в период нереста рыб или другая благоглупость. А могут быть вполне конкретные требования по берегоукреплению и регулированию стока.

Если согласования не дают - требуйте. Без него ничего толком не ясно, что делать, как и в каком объёме. Кроме того, раз сброс на вашем участке, да ещё, возможно, добавляются ваши ливенвые сбросы - могут потребовать и сведения о состоянии воды в ручье (и должны потребовать) и предложения по нормативам НДС (не путать с налогом на добавленную стоимость) и другие вполне конкретные мероприятия. Знать о таких вещах нужно в начале проектирования, а не после замечаний экспертизы.

[Engineer SV]

Сообщение от bogdan Если согласование есть - значит сброс разрешён, а в самом согласование написано сколько разрешено сбрасывать и на каких условиях

Согласования у соседей есть на сброс в наш ручей 10000 м.куб /сут сточных вод.
Есть и у нас согласование на отвод сточных поверхностных вод с нашего участка в ручей.
Дело в том,что все мероприятия по изменению русла второго ручья в обход некоторых зданий на нашем участке,укрепление первого(основного) ручья и сброс через трубы за пределы участка требуют участия специалистов.
Вот я и интересуюсь , в чьем разделе пойдут разрезы с каналами для ручьев,трубы, возможно какие-то лотки для водоотведения поверхностных вод? ГП?
Также учитывая террасирование склонов вдоль ручья,появятся подпорные стены.Понятно,что конструкция подпорных стен-это к к конструктору. Но... План рельефа с нанесенными подпорками,укреплением и каналами ручья,ливневки,лотки и т.д.-в каком разделе все это пойдет.?
Ведь мне (конструктору) нужно понимание организации территории с учетом мероприятий по водоотведению,забора части ручья в трубы. Перепады рельефа, склоны для меня важны.

[Владимир.]

Сообщение от Engineer SV в чьем разделе пойдут разрезы с каналами для ручьев,трубы, возможно какие-то лотки для водоотведения поверхностных вод?

В тех разделах, кто это проектирует. На ГП это обязательно будет показано, но проектировать могут "сантехники" со строителями, соответственно, конструкции могут быть в их комплектах. Как, где принято

Сообщение от Engineer SV План рельефа с нанесенными подпорками,укреплением и каналами ручья,ливневки,

на ГП всё, что все напроетируют, естественно, будет показано

[Engineer SV]

Сообщение от Владимир. В тех разделах, кто это проектирует. На ГП это обязательно будет показано, но проектировать могут "сантехники" со строителями, соответственно, конструкции могут быть в их комплектах. Как, где принято

Владимир,благодарю!
Подводя итоги, я прихожу к выводу, что "сантехники" ВК и НС совместно с конструкторами должны сработать в тандеме в данном случае. Генпланист отразит все в своем разделе.Вплоть до благоустройства и скамеек. Одно остается туманным.
Кто "застрельщик " на данном этапе проектирования ? Кто расставляет приоритеты и очередность в проектировании таких вот "мелиоративных" разделов? Генплан,потом "сантехники",а после- в виде задания это попадает конструктору? Много приходилось разнообразных "не типовых" вещей разрабатывать. Но вот перенос "рек и ручьев" с вторжением в мелиоративную схему района не доводилось )).А потом еще высотки интегрировать во все это.

[Владимир.]

Сообщение от Engineer SV Генплан,потом "сантехники",а после- в виде задания это попадает конструктору?

Думаю, что идея планировки территории должна быть от генплана