dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Коэффициент уплотнения песка

Коэффициент уплотнения песка

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2011, 12:07 #1
Коэффициент уплотнения песка
Primeiro
 
инженер-проектировщик
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 157

Primeiro вне форума Вставить имя

Люди добрые,помогите!
Требуется каким то образом понять и обосновать коэффициент уплотнения песка для обратной засыпки. У меня есть объем, нужно понять, на что его умножить, что бы в этот объем с уплотнением влез песок...как это считается?
И сразу второй вопрос: как вы считаете, имея в наличии только тяжелые ручные трамбовки (400кг), кукую максимальную плотность можно достичь?
Заранее спасибо!
Просмотров: 115337
 
Непрочитано 15.12.2011, 12:47
#2
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,730


Kcom=0.95
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2011, 12:55
#3
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Kcom=0.95
спасибо, но я немного о другом спрашивал. Буквально:
у меня есть яма объемом 100м куб. Скок нужно привезти песка, что бы ее засыпать, предположим, с Kcom=0.95?
Primeiro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 13:00
#4
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Скок нужно привезти песка, что бы ее засыпать, предположим, с Kcom=0.95?
Зависит от песка. Когда-то нашел К=1,18, с тех пор его и беру.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 13:05
#5
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


Цитата:
у меня есть яма объемом 100м куб. Скок нужно привезти песка, что бы ее засыпать
Когда-то стоял вопрос разрыхления грунта.
Прикладываю то, что "накопал".
Вложения
Тип файла: zip Разрыхление грунта.zip (542.4 Кб, 5614 просмотров)
_Oleg_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2011, 13:09
#6
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Зависит от песка. Когда-то нашел К=1,18, с тех пор его и беру.
Вы проектировщик, или на стройке присутствуете?

Объясню проблему: работаю в фирме, строящей коттеджи. В сметы закладываем коэффициент к объемы от 1,45 до 1,55 от балды. При коэффициенте 1,45 прорабы упорно жалуются, что не хватает....

Я пытаюсь выяснить реальны коэф. и вижу в разных местах, что он порядка 1,05-1,2... и начинаю чего то охреневать...
Сколько нужно закладывать на потери (при транспортировке и разносу по участку)? Как понимаю, зачастую на карьере еще не досыпают людям, и с этим никак нельзя бороться... но какой то заоблачный коэффициент выходит...
Primeiro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 13:11
1 | #7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,221


Вечный вопрос.
Ежемесячный.
Пора писать ФАК для новичков в разделе технология строительства. Кстати...

Даже я уже скоро таки выучу как правильно.

0,95 это вроде бы от объёма в карьере в целике (не разработанный ещё грунт).

Смотрите ГЭСН + ЕНиР общие части. Там всё написано. И темы смотрите...
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=64880
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=48608
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=44976
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=72217
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27609
...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2011, 13:19
#8
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Смотрите ГЭСН + ЕНиР общие части. Там всё написано. И темы смотрите...
Спасибо, но перед тем, как задать вопрос, я все эти темы уже облазил.

Давай-те, если это так просто, все вместе ответим на вот такую вот задачу:
Есть котлован, объемом 100м куб (ну или сколько угодно). Сколько кубов песка мне нужно заказать, что бы засыпать эту яму? Песок уплотняем на те самые 0,95.
Primeiro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 13:24
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,221


Primeiro, а кто его знает... Какие кубы вы заказываете (в целике, после добычи перед самосвалом, в самосвале, в котловане) ? Уточните у карьера.
Желательно официальным письмом с публикацией в теме.

Я тоже от балды в ПОСах закладываю около 1,22-1,3. Как-то считал, примерно столько получалось в самосвале.
Но там и 1,5 и 1,6 может быть. Все грунты разные...
Мне то это ориентировочно надо, я поэтому каждый раз не уточняю. Хотя и должен по идее... руки не доходят.

При разрыхлении в карьере Кразрыхления=1,1-1,4 по ЕНиР, при погрузке в самосвал К=1,03-1,05 не помню откуда, отходы около 2-3%,
коэф. уплотнения задан 0,95
Кматериала=1,29*Vв карьере/Vв котловане при К=1,2*1,04*1,03 см выше.
Как-то так...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 15.12.2011 в 13:35.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 13:31
#10
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,730


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
прорабы упорно жалуются, что не хватает....
там им тоже кушать хочется))) А песок налево отлично продается
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 13:33
#11
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Объясню проблему: работаю в фирме, строящей коттеджи. В сметы закладываем коэффициент к объемы от 1,45 до 1,55 от балды. При коэффициенте 1,45 прорабы упорно жалуются, что не хватает....
Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Есть котлован, объемом 100м куб (ну или сколько угодно). Сколько кубов песка мне нужно заказать, что бы засыпать эту яму?
Коэффициент потерь на транспортировку К=1,01.
Коэффициент на уплотнение зависит от карьера. Данных по карьеру обычно почти никаких нет, поэтому беру К=1.18. Просто был один раз по конкретному карьеру такой коэффициент.
Коэффициент на разворовывание и потери песка на стройплощадке берите сами.
После перемножения всех коэффициентов получите результат.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2011, 13:42
#12
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Коэффициент потерь на транспортировку К=1,01.
Коэффициент на уплотнение зависит от карьера. Данных по карьеру обычно почти никаких нет, поэтому беру К=1.18. Просто был один раз по конкретному карьеру такой коэффициент.
Коэффициент на разворовывание и потери песка на стройплощадке берите сами.
После перемножения всех коэффициентов получите результат.
Как минимум, как я понимаю, нужно еще учитывать то, что часть песка утрамбовывается в нижележащий грунт, и не попадает в объем 100 м куб.
Ну и в реальности коэффициент на транспортировку больше, ибо всегда не досыпают, и это у нас в России нормально
Primeiro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 15:53
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,221


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
К=1.18
Посмотри ещё ЕНиР, там он был... Ориентировочный конечно...

Коэффициент потерь на транспортировку чего-то маленький. Точно нормативный ? Там обычно больше бывает...
А при работе бульдозера он вообще фантастически увеличивается...

Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Как минимум, как я понимаю, нужно еще учитывать то, что часть песка утрамбовывается в нижележащий грунт, и не попадает в объем 100 м куб.
Не нужно. Это учитывается при определении объёма котлована. При том уплотнении обязаны подсыпать доп. грунт наверное... Но это до засыпки котлована !

Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Ну и в реальности коэффициент на транспортировку
Нет такого. Есть разрыхление при разработке в карьере и разрыхление при засыпке в машину.
Отходы образуются на стройке и учитываются нормативным %. Спросите у экологов про него.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2011, 16:07
#14
S.T.A.P.

Завод железобетонных игрушек
 
Регистрация: 27.05.2011
Калининград
Сообщений: 100


Может есть смысл в тоннах песок заказывать, а не в кубах?
S.T.A.P. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2011, 14:55
#15
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Цитата:
Не нужно. Это учитывается при определении объёма котлована. При том уплотнении обязаны подсыпать доп. грунт наверное... Но это до засыпки котлована !
ну это как должно. А в фирме у нас просто откапывают котлован и засыпают его песком с уплотнением. И, как понимаю, по другому никто не собирается пока делать....
А как мне объяснить заказчику, что на засыпку его канавы в 100 м куб ему понадобиться 140-150 куб песка?...

Цитата:
Сообщение от S.T.A.P. Посмотреть сообщение
Цитата:
Может есть смысл в тоннах песок заказывать, а не в кубах?
По мне - так пофиг, в чем считать... мне главное понять, почему по нормам получается одно, а на практике совсем другое...
Primeiro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2011, 15:43
#16
S.T.A.P.

Завод железобетонных игрушек
 
Регистрация: 27.05.2011
Калининград
Сообщений: 100


так и попробуйте ему объяснить, что для засыпки 100м3 котлована требуется 160т песка, а сколько в этих 160т кубических метров зависит от многих факторов, таких как насыпная плотность, влажность и т.д.
S.T.A.P. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2011, 11:49
#17
Пилон


 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 68


Смотрите в официальном сборнике норм расхода материалов.
Пилон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.12.2011, 14:52
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,221


Цитата:
Сообщение от Пилон Посмотреть сообщение
официальном сборнике норм расхода материалов
Отменён.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.12.2011, 15:46
#19
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 769


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=72881
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.02.2014, 16:06
#20
timuchen82


 
Регистрация: 28.08.2013
Москва
Сообщений: 62


Строители говорят, что в зимних условиях добиться Купл песка 0,95 невозможно и максимум, что они могут это 0.8, по песку будет выполнен пол по грунту плита 150мм, может ли проектировщик согласовать авторским надзором Купл 0.8, с расчётом на то, что после того как сядет плита на отметку чистого пола выйдем конструкцией пола?
timuchen82 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Коэффициент уплотнения песка

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент уплотнения для ПГС. Какой брать? FRAER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 26 06.09.2016 17:41
Модуль деформации грунта обратной засыпки и коэффициент уплотнения (при использовании стабилизированного грунта). SerStar Основания и фундаменты 2 11.04.2011 18:45
Коэффициент уплотнения для сыпучих материалов. FRAER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 09.03.2010 12:54
Коэффициент уплотнения грунта - в каком снипе описывается? Как правильно пишеться? Stierlitz Основания и фундаменты 2 21.12.2009 14:04
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||