| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опорный узел фермы

Опорный узел фермы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.02.2008, 11:34 #1
Опорный узел фермы
Lun@tiK
 
инженер-конструктор
 
Барнаул
Регистрация: 27.12.2007
Сообщений: 87

Повстречал тут недавно такой узелок и посетило меня смутное сомнение по поводу такого конструктивного решения. Уж очень гибкой получается опора из плоскости фермы, да и стыковать фасонки к гибкой стеночки трубы тоже как-то нехорошо.
Выскажите свое мнение по поводу предложенного конструктивного решения и применимости в реальных условиях.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел1.jpg
Просмотров: 1127
Размер:	38.2 Кб
ID:	3230  

Просмотров: 6656
 
Непрочитано 11.02.2008, 11:51
#2
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


А где отверстия в фасонках? Нагрузки в студию. Да и сечения чего-то маловаты. Толщина опорных фасонок выбирается в зависимости от усилий в элемнтах поясов... Побольше информации. Вот и прикинь допустим толщина стенки трубы - 8 мм, а фасонка 12 мм - не очень-то сваришь... Посмотрим, что скажут ГУРУ-металлисты...
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 11:55
#3
Lun@tiK

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.12.2007
Барнаул
Сообщений: 87


В этом вся фишка, что монтажный стык полностью сварной.
Lun@tiK вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 12:04
#4
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Подожди-ка, то надо только такой вариант как у тебя на эскизе??? По другому нельзя?
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2008, 12:10
#5
Lun@tiK

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.12.2007
Барнаул
Сообщений: 87


Можешь предложить альтернативное решение узла крепления фермы к колонне. Соответственно в рамках данных сечений.
Lun@tiK вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 12:21
#6
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Ну попробую, сечения не трогаю. Отверстия можно просверлить? Как монтаж-то осуществлять?? Вижу есть 90 мм -> Два отверстия под мотажные болты по высоте фасонки просверлить... решение напрашивается часто встречающееся КМ-вское. Болты установить, потом на монтаже обварить. Болты где-то 16мм , отверстия 19 мм... Толщина фасонки колонны t10. фермы t8.... Мне кажется так, но посчитать ведь можно....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2008, 15:06
#7
Ivan.spb


 
Регистрация: 06.04.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 60
<phrase 1=


Кроме перечисленного - внецентренное нагружение колонны сосредоточенной силой.
М.Б. подумать о решении узла с надколонником из двутавра? А дальше - классика.
Ivan.spb вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 19:24
#8
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


А колонну из 150-й трубы у тебя не согнет с таким креплением фермы (не шарнирным)?!
legi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2008, 19:33
#9
Lun@tiK

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.12.2007
Барнаул
Сообщений: 87


Этот узел не я придумал. Вообще не видел чтобы ферма крепилась на фасонках (БСК). В учебниках по авариям приводится много случаев разрушения покрытия из-за потери устойчивости фермы из её плоскости. А тут вообще всё плохо: опора жидкая, да и стенка трубы может вмяться так что мало не покажется. Если учесть что в этом здании связей по покрытию вообще нет (и жесткого диска в покрытии тоже), то можно смело записывать его в список аварийных.

Верно?
Lun@tiK вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 20:15
#10
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


Больше всего в данном случае смущает колонна такого сечения.
Как минимум менять ее надо на двутавр, способный выдержать изгибающий момент, передаваемый от фермы. Плюс стенку вминать не будет.
legi вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2008, 22:41
#11
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Пролет 18 м при таком сечении колонны ???
На сайте есть материалы по расчету ГСП да и колонн тоже.
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 08:13
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Lun@tiK
Вот у вас темы все как одна посвящены квадратному профилю и узлам сопряжения с ним.
ВЫ бы это того полную картину выложили бы, а то по кускам хотите полную информацию получить.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 08:36
#13
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Цитата:
Сообщение от Lun@tiK Посмотреть сообщение
...В учебниках по авариям приводится много случаев разрушения покрытия из-за потери устойчивости фермы из её плоскости. А тут вообще всё плохо: опора жидкая, да и стенка трубы может вмяться так что мало не покажется...
Ключевое слово "потеря устойчивости".
И дело здесь не в решении узла, а в сечениях...
Передать нормальные силы могут и данные фасонки, а отсутствие болтов лишние проблемы монтажникам.
Aндрeй вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2008, 17:08
#14
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Во первых возникают вопросы относительно сечениий (в первую очередь верхнего пояса с учетом серьезного пролета и малой высоты фермы) а во вторых: колонна из вашего любимого ГСП проходит ли с учетом эксцентричного приложения реакции опоры фермы??? Чем не устраивает опирание фермы через опорный столик? зачем волосипеды изобретать? - серии!!
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2008, 11:50
#15
Njy

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.11.2006
Питер
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Lun@tiK Посмотреть сообщение
Выскажите свое мнение по поводу предложенного конструктивного решения и применимости в реальных условиях.
Такой ереси еще никогда не встречал. Сделайте хотя бы шарнирно-опертую ферму по типу Молодечно. Хотя надо смотреть задание, что за здание и где, и под что. При жесткой заделке стенку трубы сомнет к черту. Нужно считать на местные нагрузки, даже если стенку усилить доп. листом
PS/ Вообще квадратные трубы в роли несущих колонн очень сомнительны, под фахверк куда ни шло.
__________________
Мозги - хлеб инженера:closed:
Njy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опорный узел фермы

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опорный узел фермы по серии 1.263.2.4_1 (Фермы для покрытий зальных помещений) Говард Тич Конструкции зданий и сооружений 12 10.05.2012 13:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Опорный узел фермы. Как улучшить? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 5 06.02.2008 08:24
Опорный узел мансарды Axe-d Конструкции зданий и сооружений 3 18.04.2007 08:25
Нужно мнение специалиста по МК. Бесфасоночный узел фермы студент Конструкции зданий и сооружений 27 24.03.2006 23:27