[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[Gustaf]

Зачем вообще эти элементы нужны? На них никакой нагрузки не приходит и они лежат в теле плиты. А если задать произвольную жесткость, ничего страшного что они нагрузку будут воспринимать? Уверены что так надо?

[Konstructora]

Сообщение от Gustaf А если задать произвольную жесткость

имелось ввиду какую-нибудь из числа существующих, чтобы убедиться что дальше считает, а нужны или нет эти элементы - другой вопрос, двутавровые металлические балки и ж/б плиты - не ясно зачем

[psychodelicx]

Перезадал жёсткости, теперь ругается, говорит, что ГИС. Спасибо за ответы, ребят.

[Konstructora]

Сообщение от psychodelicx теперь ругается, говорит, что ГИС. Спасибо за ответы, ребят.

а что со связями?? по z вообще не закреплено
и вообще не понятно как и почему вы закрепляете
посмотрите визуализацию связей увеличенную, так должно быть??

[Med-i-um]

Доброго времени суток.
В схеме смущают изополя перемещений плит перекрытий по оси Z.
Т.к в ЛИРЕ новичок, уверен, что в схеме присутствует множество неточностей и ошибок, любая конструктивная критика приветствуется.
Версия программы: ЛИPА-САПР 2013 R3
Заранее спасибо.

[hentan]

Перемещения в абсолютной системе координат, т.е. -20 это сколько всего прогнулась плита, основание при этом, допустим -10: разница фактический прогиб плиты 10. Особо не смотрел схему, но 2 см если пролет более-менее приличный не много. По закреплениям не совсем понял что у Вас, для оценки прогибов модуль упругости надо понижать (либо посчитать вручную, в крайнем случае кнопку инж.нелинейность нажать-но результаты там меньше по прогибам).

[Med-i-um]

По изополям такое ощущение, что средние колонны совсем не несут перекрытие и просто уходят вниз. Еще смущает несимметричность перемещений (выделено красным). Может так быть?

[nuriya]

Здравствуйте,уважаемый Konstructora !
В схеме я моделирую столбчатый фундамент 55 элементом,закрепляю по Х,У и UZ.Сам стержень закрепляю внизу жестко. Вынесла наружу фундаментные ленты с помощью стержней с повышенной жесткостью.На ленты опираются само несущие стены .Зачем мне закреплять по всем трем осям? Мне нужно получить нагрузку для столбчатого фундамента. Выкладываю измененную схему .
Правильно ли я смоделировала короткую консоль?Правильно ли я учла массу кладки ? Куда на схеме приложить массу кладки , участвующей в сейсмике,если стена само несущая, а перекрытие металлическая рама ,опирающаяся на железобетонные колонны?
Я приложила массу ,как постоянную нагрузку к металлическим связям фермы,обнулила их в РСУ. Теперь в СТК не могу подобрать сечение для этих конструкций. Процент несущей способности завышен по гибкости по оси У,Z и 2 ПС.

Еще один вопрос,уже по следующему расчету. Проектирую теплицу,размер 128 м*80м. Достаточно ли создать схему ,например :80м*4м (шаг рам) или нужно строить полную схему(очень большую)?И как обосновать выбранную схему(для эксперта)?

Спасибо ,прикладываю схему в Лира 9.6 и СТК. Прошу критики.

[ander]

Сообщение от Med-i-um По изополям такое ощущение, что средние колонны совсем не несут перекрытие и просто уходят вниз. Еще смущает несимметричность перемещений (выделено красным). Может так быть?

не шибко то понятно, что там не так. При наличии ошибок может быть все что угодно. Если хотите показать, что узлы колонн не совместны с перекрытием, так надо было мозаику перемещений узлов прикладывать. По этой картинке только перекрытие оценивать. А как вы моменты с перекрытия на колонны передаете? АЖТ/паук?

может, сначала стоило оценить работу фундаментной плиты и основания?

[Sea92]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, в моем вопросе. Рассчитываю плоскую раму с шарнирным опиранием на фундаменты, сопряжение ригеля (фермы) с колонной жесткое. Эту раму хочу посчитать в СТК, найти примерную металлоемкость и сравнить с рамами с другими сопряжениями конструкций ( делаю диплом, вариантное проектирование). Так вот, перед тем как импортировать в СТК, хочу найти минимальный номер двутавра ( задался двутавром типа К), удовлетворяющий 2 группе п.с., т.е. найти перемещения колонн. Для этого составил РСН. И перемещения получились просто громадные-чуть больше 40 см! Не могу понять в чем моя ошибка. Помогите, люди добрые.
В РСН у меня 6 сочетаний:
1: основное-1 постоянная + 1 ветер слева направо
2: основное-1 постоянная + 1 ветер справа налево
3: дополнительное -1 постоянная + все кратковременные(ветер слева направо)
4: дополнительное -1 постоянная + все кратковременные(ветер справа налево)
5 и 6 - для себя сравнивал.
Лира 9.4 R8. в архиве файлы лиры и еще txt.

[27legion]

Сообщение от Sea92 Не могу понять в чем моя ошибка.

назначьте крайним стойкам фермы жесткость колонны, в расчетной схеме сейчас у Вас фактически задан шарнир.

[Sea92]

27legion, большое Вам спасибо.

[Sea92]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, в моем вопросе. Рассчитываю плоскую раму с шарнирным опиранием на фундаменты и шарнирным сопряжением ригеля (фермы) с колонной. Да, это ГИС. Чтобы это исключить я ставлю связь по оси X в верхней точке колонны, т.е. этой связью я моделирую связи в плоскости рамы. Эту раму хочу посчитать в СТК, найти примерную металлоемкость и сравнить с рамами с другими сопряжениями конструкций ( делаю диплом, вариантное проектирование). Так вот, перед тем как импортировать в СТК, хочу найти минимальный номер двутавра ( задался двутавром типа К), удовлетворяющий 2 группе п.с., т.е. найти перемещения колонн. Для этого составил РСН. Но перемещения в верхней точке колонны получились некорректные(очень маленькие), ибо я поставил в этой точке связь по сои Х. И вопрос мой такой- Как мне найти нормальные перемещения колонн в такой раме.
Лира 9.4 R8. в архиве файлы лиры и еще txt.

[ander]

Сообщение от Sea92 т.е. этой связью я моделирую связи в плоскости рамы.

что-то очень мутное.. это не рама уже по сути, и что же это за связи в плоскости рамы, которые будут в каждом шаге? Другое дело, если каркас рамно-связевой, тогда у вас только связевая часть, но она сама по себе не может оцениваться, а только с устойчивой рамой совместно.

[Sea92]

Сообщение от ander что-то очень мутное.. это не рама уже по сути, и что же это за связи в плоскости рамы, которые будут в каждом шаге? Другое дело, если каркас рамно-связевой,

ander, да, каркас рамно-связевый. Нет, эти связи, как я понимаю, должны быть в торцах.

Сообщение от ander если каркас рамно-связевой, тогда у вас только связевая часть, но она сама по себе не может оцениваться, а только с устойчивой рамой совместно.

Т.е я не могу таким образом рассматривать рамно-связевый каркас, и мне нужна пространственная схема? Я еще раз повторюсь: это у меня диплом, я рассматриваю 4 вида рам ( с разными сопряжениями и опираниями). Этот рамно-связевый, я не планирую брать за основную свою схему, но сравнить его хочу. Вопрос остается открытым, как мне его посчитать. Подскажите, пожалуйста.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Господа инженеры, помогите в разрешении вопроса, горю! (сроки поджимают)

[27legion]

Сообщение от Sea92 Как мне найти нормальные перемещения колонн в такой раме.

нормальные перемещения такой рамы бесконечны, т.к. по сути Вы смоделировали механизм. Если считаете ее как промежуточную раму связевого каркаса, то связь по Х не должна быть абсолютно жесткой, а должна назначаться конечной жесткости в зависимости от диска покрытия. В плоской постановке перемещения такой рамы посчитать проблемно из-за определения жесткости этой связи (почитать об этом можно уКузнецова том 2 стр. 39). Тем не менее при такой схеме перемещения оголовков колонн будут зависеть только от жесткости диска покрытия.
Для подбора сечения колонны можете использовать РС со связью по Х.

[Sea92]

27legion, спасибо Вам за ответ.

[Анна Алекса]

Здравствуйте, не давно начала изучать в scad, чтобы работать в дальнейшем, для примера расчета взяла плоскую раму длиной 30м, высотой 3м, шаг колонн- 6м. Посмотрите , ПОЖАЛУЙСТА, правильно ли я сделала геометрию,расчет, а то на мой взгляд деформации уж больно маленькие.

[Konstructora]

Сообщение от Анна Алекса Здравствуйте, не давно начала изучать в scad, чтобы работать в дальнейшем, для примера расчета взяла плоскую раму длиной 30м, высотой 3м, шаг колонн- 6м. Посмотрите , ПОЖАЛУЙСТА, правильно ли я сделала геометрию,расчет, а то на мой взгляд деформации уж больно маленькие.

вам сюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=85596

[AVO]

Сообщение от Анна Алекса Здравствуйте, не давно начала изучать в scad, чтобы работать в дальнейшем, для примера расчета взяла плоскую раму длиной 30м, высотой 3м, шаг колонн- 6м. Посмотрите , ПОЖАЛУЙСТА, правильно ли я сделала геометрию,расчет, а то на мой взгляд деформации уж больно маленькие.

Тут в основном лировцы сидят, Вам сюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=85596
Хотя многие и там и там робят, может и помогут.

----- добавлено через 25 сек. -----
Konstructora меня опередил