[Aniiy]

Здравствуйте! Как решить проблему перепада уровня прогонов по ферме при накладках в коньковом узле фермы? (прикладываю картинки)
Если располагать прогоны отступив от накладки в узле фермы, то расстояние между прогонами в коньке получается больше 1 метра, как можно решить этот вопрос?

[ФАХВЕРК]

А есть другие виды конькового узла в КМ? И опирания рядового прогона. И схему расположения прогонов.

[Aniiy]

Прикрепила все что есть в КМ по ферме..
Монтажка по прогонам есть, но она не совсем соответствует проекту, проектировщики ее откуда то скопировали...

[DLX]

Поднимите остальные прогоны на толщину пластины конька, добавив опорную пластину под них.

[Aniiy]

Сообщение от DLX Поднимите остальные прогоны на толщину пластины конька, добавив опорную пластину под них.

Собственно вопрос был в том подкладывать пластину под прогоны, как вы сказали или можно крепить снизу гнутую пластину в узле конька? Возможен ли такой вариант?

[DLX]

Если проект не вы делали, а только кмд по нему изготавливаете, например. То узлы лучше не переделывать, конечно. Но что-нибудь добавить, и согласовать, проще всего будет.

[Старый Дилетант]

Варианты.
0. Не заморачиваясь делать по чертежам КМ. Можно запросить решение у автора проекта.
1. По второй картинке проверить ферму на внеузловую нагрузку в т. ч. при одностороннем загружении. Если не проходит см. ниже.
2. Проверьте настил на перепад равный толщине накладки, если все ОК - оставьте как есть, оперев прогоны на накладку.
3. Подрежьте прогон на толщину накладки.
4. Предусмотрите подкладки под другие прогоны.

[ФАХВЕРК]

А рядовой узел опирания прогона есть? Надо ж понимать как проще исправить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Чтобы выйти на одну отметку рядовой прогон должен опираться на лист равный по толщине верхней накладке укрупнительного узла и зафиксирован уголком.

[DLX]

Сообщение от ФАХВЕРК А рядовой узел опирания прогона есть? Надо ж понимать как проще исправить. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Чтобы выйти на одну отметку рядовой прогон должен опираться на лист равный по толщине верхней накладке укрупнительного узла и зафиксирован уголком.

Можно же без уголка. Сразу Т- образный элемент из пластинок сварить. Думаю с точки зрения автора проекта, быстрее будет узел крепления прогона увеличить по расходу металла,чем коньковый узел перерабатывать.

[ФАХВЕРК]

DLX, подрезать коньковый прогон - на мой взгляд. Каждый утолщенный лист под рядовой прогон даст ощутимый прирост на весь каркас. Один уменьшить или 10 поднять? А потом платить за КМД по фактическому весу? А заказчика найдется грамотный специалист и вычислит прирост и повесит на ЗМК.....

[ronn]

Сообщение от Aniiy Как решить проблему перепада уровня прогонов по ферме при накладках в коньковом узле фермы?

Никак. Забейте. Это практически серийное решение. До 2 см. допускается перепад (см. примечание 1 во вложении).
Если вы рисуете на плоскости, то это никак вас не затруднит. Если же в 3Д программе - то может вызвать определенные неудобства если по торцам расположены не такие же фермы, а например, балки. И если к этим прогонам примыкают горизонтальные связи покрытия.
Если бы вы делали проект с нуля, то проще всего было бы сделать монтажный стык верхнего пояса фланцевым - он все равно сжат.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Aniiy Прикрепила все что есть в КМ по ферме.

Уж больно часто расставлены прогоны. Там что - снеговой мешок или настил очень хиленький?

----- добавлено через ~21 мин. -----

Сообщение от ronn До 2 см. допускается перепад (см. примечание 1 во вложении).

При стандартном шаге прогонов 3 м, а у ТС - 1 м.

Сообщение от ronn проще всего было бы сделать монтажный стык верхнего пояса фланцевым

У фланцев повышенные требования к точности изготовления + по нашим нормам фрезерование в сборе

[Aniiy]

Проблема этого КМ что тут узлов минимум и они из другого проекта, а монтажка из другого, те кто все это разрабатывал уже не работают..

Сообщение от Старый Дилетант Уж больно часто расставлены прогоны. Там что - снеговой мешок или настил очень хиленький?

Так "заложил" проектировщик (который не работает сейчас, поэтому спросить мы у него ничего не можем к сожалению)

[DLX]

Прогоны странно часто стоят. Заплатите за разовую консультацию спеца по км. Чтоб он в комплексе посмотрел. На форуме много мнений разных. Точно только после рассмотрения всего проекта можно выводы делать.

[Старый Дилетант]

А ВЫ, Aniiy, каким боком к этому проекту?

[ronn]

Сообщение от Aniiy Так "заложил" проектировщик

Ужас какой! Но если вы разрабатываете КМД, делайте как нарисовано. Иначе придется доказывать что ты не верблюд. Ну или вступать в долгую и обычно бесполезную переписку с заказчиком, предоставлять узлы, расчеты - оно вам надо? Делайте как нарисовано в КМ. Стоять будет. Наверно.
Снеговой район какой? Прогоны из чего? Пролет 18 м.? Пояса фермы из какого уголка (и марка стали)?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант У фланцев повышенные требования к точности изготовления + по нашим нормам фрезерование в сборе

для сжатого пояса, это практически, не имеет значения. Главное герметичность стыка обеспечить. В смысле не допустить щелевой коррозии.

[Старый Дилетант]

Сообщение от ronn Сообщение от Старый Дилетант У фланцев повышенные требования к точности изготовления + по нашим нормам фрезерование в сборе для сжатого пояса, это практически, не имеет значения. Главное герметичность стыка обеспечить.

1. При перекосе фланца будет иметь место точечная внецентренная передача усилия.
2. Как обеспечить герметичность фланца, в т. ч. исключить сварочные деформации?
3. И как обойти требования норм, если будет контролировать дотошный ОТК или технадзор?

[bigden]

Aniiy, в КМе прогоны смотрят вниз, а у вас в модели наоборот - вверх

[Старый Дилетант]

Сообщение от Aniiy Так "заложил" проектировщик

Внеузловое приложение нагрузок на ферму из парных уголков - это нонсенс. Так что проверьте.
В III снеговом может и пройдет в V - скорее всего - нет

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от bigden в КМе прогоны смотрят вниз

это явный косяк...