| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимо ли такое армирование монолитного участка (перекрытие)?

Допустимо ли такое армирование монолитного участка (перекрытие)?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2019, 12:41 #1
Допустимо ли такое армирование монолитного участка (перекрытие)?
anton2000
 
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 24

Всем привет, допустимо ли такое армирование монолитного участка, перекрытия (длинной 6 метров)? Знаю что нет разбежки арматуры, потому что отрезки все равной длины. Хочется избежать перерасхода. Посоветуйте форумчане.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 298
Размер:	187.5 Кб
ID:	214449  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 349
Размер:	170.7 Кб
ID:	214450  


Последний раз редактировалось anton2000, 24.05.2019 в 16:34.
Просмотров: 2273
 
Непрочитано 24.05.2019, 13:21
#2
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


На мой непросвещенный взгляд впечатление удручающее.
1. Непросто обеспечить качественное бетонирование. Сечение и так насыщено арматурой и еще накладки сбоку.
2. Качество сварки протяженныз швов не ахти. Проверьте параметры по ГОСТ и пусть посмотрят спецы по сварке. Мое желание забраковать, особенно если это в средней части пролета.
3. Хомуты приварены односторонними дуговыми прихватками, качество прихваток тоже никакое. Приварить двусторонними и испытать. Если диаметр хомутов не вписывается в ГОСТ - испытать обязательно.
Короче - брак.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2019, 13:23
#3
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Таким способом не всю арматуру можно соединять. Нужно знать диаметр, класс и марку стали, чтобы более-менее однозначно ответить. А вообще-то ответ уже есть в вашем вопросе: "Знаю, что нельзя, но очень хочеться".
В средней части пролета я вообще запрещаю соединять арматуру нижней зоны плиты. В верхней зоне - пож-ста.
P. S. Полностью поддерживаю предыдущий пост.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2019, 13:26
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Хомуты приварены односторонними дуговыми прихватками, качество прихваток тоже никакое.
ну в смысле поперечная арматура?
со всем согласен, про допуски по расположению арматуры -см. п. 10.3.5 СП63, может быть где-то правильно будет сгруппировать стержни.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2019, 16:41
#5
anton2000


 
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 24


Обратите внимание,что сварка арматуры выполнена двумя накладками, на фото плохо видно.
anton2000 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2019, 17:00
#6
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от anton2000 Посмотреть сообщение
Обратите внимание,что сварка арматуры выполнена двумя накладками, на фото плохо видно
Глупость непредсказуема. Парные накладки должны быть симметричными.
Разобрать и все переделать - бракоделов учить надо.

А что за конструкция? Какие размеры и нагрузка?
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2019, 17:36
#7
anton2000


 
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Глупость непредсказуема. Парные накладки должны быть симметричными.
Разобрать и все переделать - бракоделов учить надо.

А что за конструкция? Какие размеры и нагрузка?
Изначально парные накладки были симметрично, но была проблема с защитным слоем, он отсутствовал.
anton2000 вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 02:51
#8
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


СП 70.13330.2012 п. 10.1.16:
Цитата:
в монолитном железобетоне стыки арматуры независимо от способа соединения, а в сборном железобетоне - по возможности, следует выполнять «вразбежку» с тем, чтобы в одном сечении железобетонной конструкции располагалось не более 50 % стыков, а расстояние по длине (высоте) между началом и окончанием соединения стыков должно быть не менее двойного шага хомутов и составлять более 400 мм;
27legion вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 12:02
#9
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от anton2000 Посмотреть сообщение
армирование монолитного участка, перекрытия (длинной 6 метров)
На первый взгляд здесь половины арматуры лишняя. При таком насыщении - не пробетонировать. Накладки можно и с одной стороны - зачем усложнять?

Цитата:
Сообщение от anton2000 Посмотреть сообщение
Знаю что нет разбежки арматуры
Здесь не нужна разбежка (в ее классическом понимании). Только лишь чтоб накладки не "теснились".
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 13:04
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
На первый взгляд здесь половины арматуры лишняя.
И на второй, третий и т.д. Может там танк ездит вдоль?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2019, 13:37
#11
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483


Арматура я так понял А500С диаметром 28 ??
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2019, 04:44 Аналог
#12
Kotafeer

Постройка Гаражей и Сараев
 
Регистрация: 30.08.2014
Хабаровск
Сообщений: 67


Извиняюсь за качество, не протёр объектив на телефоне, плюс вырезал с большого фото, т.к. подходить было страшно.

Вот колонна разрушилась в том месте где на всех 4х стержнях в одном уровне выполнен стык ванной сваркой, задумайтесь...
Деформации 500 мм. Разлёт осколков до 1 метра.

Моё мнение, что в этом месте арматура не работала совместно с бетоном, сперва потекла арматура, а бетон и подавно не выдержал...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колонна кряк.jpg
Просмотров: 108
Размер:	112.6 Кб
ID:	214617  
Kotafeer вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2019, 06:57
#13
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


разве дело в самом типе сварки ("ванной"), а не, скажем, в месте расположения стыка или, возможно, качестве сварки? Очевидно, что колонна не просто раздавлена, а вышла из плоскости, так вот проблема собственно в устойчивости или каркас сварен с погибью?
В общем, пока никакой прямой связи с 100%-ной стыковкой арматуры в одном сечении не наблюдаю, тем более, никаких заключений не представлено.
ander вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2019, 07:15
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Kotafeer Посмотреть сообщение
Вот колонна разрушилась в том месте где на всех 4х стержнях в одном уровне
Это Пуассон виноват.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимо ли такое армирование монолитного участка (перекрытие)?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройство монолитного участка с проемом в сборном перекрытии. lapital Железобетонные конструкции 7 16.05.2015 07:12
Полукруглое перекрытие, достаточное ли армирование? San4ez Железобетонные конструкции 12 20.02.2015 11:07
Конструкция технологического шва при стыковки сборного покрытия(ПАГ14) и монолитного участка Atatushnik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.04.2014 09:56
Расчет монолитного участка (нагрузка) Dashka Прочее. Архитектура и строительство 16 25.12.2013 12:00
Монолитное перекрытие: армирование gost79 Железобетонные конструкции 26 06.05.2011 10:45